江湖

@信使 #63 换边凿吧，老追着 他 @小二 凿；你急着破案啊？

@信使 #48 你也别嘲讽 @说我想说的 了

@说我想说的 #45 我倒是想不出站长这么做对他有什么好处，你帮我想想？

我觉得他就是蠢。BE4要是山西网警的话，那网警水平也真够差的。潜伏这么久，一个蠢货都没抓到。

@小二 #52 你要自己招了的话，就省得有人抓你了，还真是机智。

@信使 #68 你还是要学习一个，欢迎跨国抓捕。

@信使 #53 确实问不到，因为我不知道 admin8964 是谁……我现在也不掌握那些帐号……

@小二 #56 话说回来，你做的倒是对的。说出自己知道的所有信息，有效避免国安骚扰。

@信使 #61 因为是admin8964找的我，我根本就不知道他的信息。而我退葱后，他应该把所有的帐号密码都换了。我根本不掌握他的任何信息，我想招也招不了……如果有人像橄榄新品葱，还是找别的突破口吧。

@小二 #52 我要把你抓了，还能问不到你转给谁了吗？

@小二 #62 品葱现在还没宕机过一段时间，说明服务器其实没换，对不对？

@信使 #42 这就是我说的。admin8964真要为了 他 @小二 着想，局面根本就不用弄成这样。

@说我想说的 #45 不是蠢就是坏。这么折腾小二没保护住，反倒让他抖出了更大的秘密。如果不是蠢，那只能是坏了。

@懦夫斯基 #33 但他这么说，说明现在他改变品葱定位了，因为他很害怕这个“万一品葱环境改良”造成的“真有点影响力了”。可以认为他有点想“品葱环境改良”。

@信使 #31 不可能完全为了小二。人类的任何行动都不存在单纯的只有一种动机的情况。 而且他如果真的为了@小二 这家伙着想，完全有太多种更好的处理方法。现在大家不仅知道 @小二 做过品葱的管理员，还知道他是2049站长，而且还知道他给新品葱充过钱，最后还给他 @小二 整一肚子气。 而关于他自己admin8964，你们又知道多少呢？ 如果你是国安局的，你会从谁下手？到时候他把网站卖给靠得住的组织，更他妈安全了。

@说我想说的 #41

https://2049bbs.xyz/t/1725 你看看2049安全做的，小二这么好抓，给品葱提供线索，我能不抓吗？就算没有线索，我一样算是抓了一位1号用户，找我领导领赏啊。

@BE4 #37 就是因为你们两个对此君的认知实际上差不多，却采取了完全不同的表达方式，我才觉得你喜欢贬低他人，有些固步自封了啊……不过，没有经过党国教育体系的“洗礼”，确实很难理解大陆人为何如此如彼思考决策，这大概也是所谓“想要理解双重思想，首先自己必须会双重思想”了。希望你能够理解墙内人眼中的世界模样，确实是我苛求了。

@懦夫斯基 #40 真要给丫 @小二 调查了，指责他admin8964几句算多吗？

国安局还没找人呢，你们倒是先把admin8964烧死在柱子上了。杀人诛心这一套，用得比共产党还熟练。还是希望各位多约束自己的言行，少指责他人吧。

@说我想说的 #39 我是国安局的话，我当然会从小二下手。

小二自己都说了，域名和服务器都是他买的。如果小二没转移域名，我可以直接威胁销毁域名。如果小二转移了域名，我会问他域名转移到了哪里。就算他只是帮着付钱，也知道购买域名和服务器的邮箱，顺藤摸瓜不就出来了？

小二仅仅是离开品葱，知道的东西就说的差不多了，要被抓了肯定什么都会说出来的。你告诉我，如果我不抓小二，又怎么抓品葱站长？品葱站长这么神经兮兮，我不通过小二，还能通过谁？

@信使 #31 不排除卖给中共那边；卖给谁都行，只要价钱让他满意，并且满足他关于安全性的问题。因为新品葱的发展趋势，注定要成为个定时炸弹；作为个人，没有团队，承担不了这种风险。

@信使 #36 完全存在这种可能，只是现在的时机更好。羊够肥，烟雾弹喷的够足。

管理员又不是选出来的，谁威望高谁就是管理员。你要看这个回答有多少人赞，才能体现品葱平均水平。有多少高威望姨粉不还都核平来核平去，有什么好奇怪的？

@懦夫斯基 #28 不要对品葱抱太大希望，站长都说了，它就是个发牢骚的平台。也不要对2049抱太大希望，站也说了，它就是个私人说话的地方。

@懦夫斯基 #33 我对捐款这事并没想太多，很正常。很多措施不做可能有各种各样的原因，我并没说死，但肯定包含目标和理念上的一些差异。小二对admin8964评价是“情商极低”，我确信他患有“间歇性脑残”。

@说我想说的 #34 你怎么知道站长换没换？可能站长都换了几次了，你还不知道呢。已经卖了也有可能。

@信使 #30 原来我真的是始作俑者，我向两位站长谢罪……

@说我想说的 #26 这个判断从何而来，是否能多说几句？

我判断是刚好相反的，品葱站长很可能想发力做大。如果想要捞钱跑路，硬是收回1号用户账号，似乎就没有必要了。

既然本贴已经在水区了，我就以小人之心揣度一下，回收1号用户，一方面可能真的是恐慌症发作担心小二安危，另一方面，有一丁点可能，是我祸从口出：前一段时间有个帖子怀念老用户们，我回复时，提了一句榴梿在2049【也】是1号用户。在党国论资排辈的官场文化里，“顺序”是个大问题，而admin8964在我看来是典型的墙内思维受害者，可能会介意这种事情。不过我和此君毫无交流，因此这也纯属主观臆测，污人清白了。

提这个毫无根据的猜测，是为了说明一下我对admin8964本人的判断思路。我们对品葱判断不同，重要原因之一，可能就是对作为站长的admin8964有不同的看法。

@懦夫斯基 #28 我跟你想的一样，养肥点才能卖个好价钱；ID.1是买家很可能需要的条件，ID.1捆绑的不是admin8964，是公共管理账号admin。 admin可以是任何人。

@懦夫斯基 #28 https://pincong.rocks/article/7898 不用你猜，他就是这么说的：

替换发言的动机，则是因为看到懦夫斯基跟榴莲说：“万一品葱环境改良，真有点影响力了，凭你做过新品葱1号用户，估计就够喝一壶了”。

@说我想说的 #29 你看品葱现在有多少人捐款？

https://blockstream.info/address/1EHeZtoP9vrdNJ3LkauoDgCRFucAhuaLrF https://etherscan.io/address/0xf11b38c3004cf90db05ba803274d0c8cd8718122 只有这两个有人捐，剩下的都没人捐，还不到5美元。除非你卖给共匪，是能卖个好价钱。

@懦夫斯基 #25 我一直觉得admin8964作为站长对新品葱不是特别上心，而且十分担心安全问题。通过很多因素我猜测他大概率应该是成家有段时间了；有家庭、孩子需要照顾。所以如果他哪天这么干了，捞一笔之后溜了，我十分能理解。

@BE4 #22 人的经历和想法总是不一样的，有时候很难被说服，也很正常。不知道你有没有接触过大陆教育体系出来的理工科学生，严重缺乏基本社科类常识和人际交往能力，却自觉学习能力没有问题，这种人非常多，而且比小粉红还要顽固。

哪怕是非小粉红，看法不同，不能相互说服，也是很正常的事情。与你不同就要被怀疑动机或者智商，你也是钻入牛角尖了。

明明有很多种可能性，甚至有机会观察和理解与自己完全不同的人，却要固守自己对人的有限认知，搭一个纸牌屋出来，弯弯绕地推测恶意，实在无趣。

@说我想说的 #24 盈利也不是什么道德低下的事情，苛求别人清高、做完美的苦行僧，恐怕是党国喉舌宣传“高大全”形象的余毒。

@懦夫斯基 #25 盈利是好事，我不觉得是道德低下的表现。可能我话没说全；我是觉得他最近种种的迹象，应该是想捞一笔之后要溜了。

@BE4 #22 你跟我想的一样，我总感觉他担心安全问题却又要流量，应该是想捞一笔了。

@懦夫斯基 #21 对admin8964的评价我已经在品葱的帖子里说得很清楚了。当一个人怎么教也不明白的时候，只能说明这个人对你隐瞒了他的动机。我在品葱多次运用这一原则判断帐号性质。admin8964不是傻子，以前我和小钙提的意见他基本上最后都采纳了，包括我离开前留下的意见他也采纳了。他要么是理念和动机跟你我不同要么是背后引入了新的合作方。

@懦夫斯基 #21 我不需要以自爆的方式让姨粉收敛，他们的战斗力比China_ir和小站那帮人差远了，让他们自生自灭是最匹配他们德行处理，继续看到他们如何干烂新品葱吧。

@BE4 #20 哈哈，如果说你发表那个阴谋论，是以自爆的方式让一群姨粉收敛一些，似乎也是有一点效果，但我依旧觉得有些得不偿失。

似乎你和admin8964有过比较多的交流，而我根本没有与其说过话，只有前两天以为网站出现了bug，才第一次与其对话。这一点可能也影响了你我对此君及整个品葱的看法。你作为建设者，对品葱的感情自然比我要深厚得多，爱之深，责之切，人之常情。对于我来说，品葱站长是一个没有共事、没有交流过的陌生人，品葱是一个优点与缺点同样显著的平台。如果它向好发展了，我会很开心地多使用它；如果身为关键人物的品葱站长依旧无法理解论坛的权力结构和必要的界限感，我可能不会把它当作自己的good fight.

@懦夫斯基 #19 看到了，上面就是给你的回应。

@梅菲斯特 #17 昨天的数据果然丢失了……后面有人解释之后，我似乎忍不住劈头盖脸地敲打了BE4，楼层丢掉也好;)

@BE4 #18 不知道昨天的回复你有没有看到，大意是在网络空间，如果作为真正决断者的站长没有改变的意愿，其余人也只能在原有框架上修修补补，延缓大厦倾覆而已。另有一段对阴谋论事件的严厉敲打，这个问题上我和小二的观点是一致的。

@懦夫斯基 #16 开始就声明了原创幻想故事，之所以能产生共鸣那是因为姨粉本身就是脑残加法西斯。rtg以为捡到枪对着空气打了一个月，要不是鹿儿出面斡旋，新品葱就被他那党魔怔人拆了。

我干过小站跟支字头，只是看在曾并肩作战的情份对rtg点到为止，他自己魔怔发作丑态尽现。我们应该fight the good fight.

@BE4 #15 没太看明白，什么是你说的？

@懦夫斯基 #16 10楼这个ID就是他啦……

@山寨品葱小二 #2 我不是说不能，而是说对方采取了非民主方式你不能怎么样，就好像一家企业，董事长独断专权一样。你除了跳槽或者忍受，不能因为专权去法院告他。

虽然现实世界中，如果谷歌或者推特随意封禁，肯定是要被告到破产，但是品葱这类墙外中文论坛，属于荒蛮之地，拿民主的由头去责难是没有用的。

@小二 #1 你是伪葱上出走的小二吗？首先，你的话应该是犯了惯性思考错误，因私人公司采取民主制度极其少见，所以惯性思考得出私人公司不能采用民主制度，只能实行专制制度的结论。

你混淆了民主与专制的适用范围。民主制度不仅仅只适用于政府，它适用于一人以上的任何社会群体，不管是政府、公司、非营利组织，还是无政府组织。

民主是一种决策方式，一个人自由自在，自己做主，无需考虑民主。而一人以上的社会，比方一男一女两个人一起生活，决定今天中午吃什么？就可辨认是民主决策制度，还是专制决策制度。

假设男人说，今天中午吃鱼，女人反对说吃鸡。男人无视女人反对，强迫女人吃鱼。女人反抗几次后，体力不敌只好被迫吃鱼。那么这个微型两人社会就是个专制社会。

伪葱只是比上述微型两人社会的扩大版，一个中型的千人社会。它的管理决策方式，决定了它是民主制度、还是专制制度，与它是不是政府无关？

假设伪葱的管理制度、习惯法完全移植到某国成为伪葱囯，那么你愿意移民去伪葱国吗？你愿意施舍自己的财产、时间乃至生命去建伪葱国、实施习惯法吗？

伪葱国管理制度、习惯法简析及政情观察：

1、站长极权，掌控伪葱国所有权力。目前为止，不见任何制衡机制。

2、超管数人，持后端服务器、数据库、真后台、威望分配等特权。缺乏制衡监督、罢免弹劾机制。

3、注册用户通过超管施舍的威望提升获得普管特权，威望不同特权不同。普管一般享有假后台、篡改他人发言、封禁等特权。被封禁用户只能注册小号申辩，如连续注册小号反复申辩，会被禁连续小号法、禁重复复读法封禁。［参考共产党信访制度与坚持观点、反复上访被黑皮截访］

4、立法、行政、司法三权集权。立法普管既可立法，如禁小号法［香港禁蒙面法］，也可行政执法，如封禁小号［拘捕蒙面人］，还可司法裁决，如驳回小号申辩［反蒙面法提案无效］。把持话语权的几名普管纠结超管，即可决定除自己及站长以外所有用户存亡［见 用爱心说诚实话 支那五毛网评员 九头鸟 被封禁、消失事件］。故当时他们的政治倾向、法律素养、逻辑水平决定了当时站内政治法治生态、逻辑水平高低。

如果他们对事实与观点不分［如证实对方是政府聘用的五毛与意淫对方是五毛不分］，逻辑实证与主观臆断不分［如逻辑混乱陷入循环论证、错误归因、因果倒置］，对统治者灌输的历史叙事深信不疑［如支那是种族歧视］；

如果他们还护亲伐疏、先入为见、迷信权威、人云亦云；

如果他们主要凭借心情喜恶主观臆断、量化标准皆无；

那么他们认为你是碰瓷五毛，那你就是碰瓷五毛；他们认为支那是种族歧视，那支那就是种族歧视；他们认为你是刷屏支字头、九头鸟爱心说实话，那你就是刷屏支字头、九头鸟爱心说实话！

他们如此缺乏逻辑思辨能力，还会说出这样的话，@rtgzddgh：封禁支那五毛网评员是，小钙，窝，小二，BE4共同参与的。目前所有方面均同意。不要碰瓷。 https://pincong.rocks/article/7918

这逻辑就像“六四屠杀是，邓小平、（窝）李鹏、姚依林、杨尚昆共同参与的。目前所有方面均同意。不要碰瓷”一样。

问题是，哪个屠夫会主动认罪？他们上述话语所透露出的思维逻辑，其实就是“因为你有罪，所以我才镇压你；因为我镇压了你，所有你有罪”的循环论证。与颠倒黑白、指鹿为马、无法无天、凌驾于一切之上的共产党权贵嘴脸相差无几。

以上三权集权、人治程序演绎下来，假设把持话语权的几名普管及超管变成了死忠姨粉，那么整站氛围必然充斥着核平大洪水、诸夏独立、解体中国，即所谓的姨葱。那么@小二、@小钙、@BE4等忍受不了姨学的，会主动或被迫离开。 如果把持话语权的几名普管及超管又变成了民国粉，那么整站政治势力、思想意识主流必然是辛灏年大中华统一派，其他非主流、被排挤的少数派按照既定程序演化，选择主动或被迫离开。

所以，伪葱管理制度、习惯法的本质是，少数把持枪杆子的共产党权贵［极权站长、把持特权的超管］，与其操纵的多数普通党徒、政府人大代表傀儡［持有少许特权的普管］，制定了宪法［伪葱习惯法］、国旗法［禁辱葱法］、禁蒙面法［禁小号法］、寻衅滋事罪口袋罪［禁碰瓷引战复读法］，并将立法、行政、司法三权集于权贵及其党徒傀儡［站长、超管及傀儡普管］一身。

因人治程序、缺乏制衡机制，在党同伐异、争权夺利驱使下，当时把权的共产党权贵及其党徒傀儡［站长、超管及傀儡普管］不仅滥权私刑、消除异己，如镇反土改反右［用爱心说诚实话 支那五毛网评员 九头鸟 被封禁、消失事件］，而且内部倾轧时有发生，如刘少奇、彭德怀被斗死［伪葱姨粉自由派内战、小二出走］。

为免遭恶政、人治程序淘汰，故中国居民［伪葱用户］只有紧密围绕在当权权贵及党徒傀儡［站长、超管及傀儡普管］周围，无限忠诚而又见机行事。否则，只能在恶政、人治程序中朝不保夕、忐忑不安度日。

中国特色社会主义［伪葱管理制度、习惯法］铁拳之下，不分红蓝左右！

5、伪葱三权集权，且无陪审团制度，亦无第四权媒体监督，故站内质疑批判习惯法、抨击站方制度之恶较少，如个别用户批评，一般下场都是被［伪葱习惯法］辱葱罪、攻击管理罪、碰瓷引战罪等立即正法，迫使站内言论自我阉割审查。只有符合伪葱超管个人喜恶的才得以幸存、威望提升，故伪葱部分用户便投其所好，趋炎附势。而拒绝自我审查、言论管制的用户主动或被迫离开，少数观点越来越少，多数越来越极端。于是逐渐形成了多数观点的暴政［伪葱习惯法］、言论自极化，一言堂。

伪葱像共产党一样钳制言论、一言堂也就罢了，但它还替换用户发言，篡改历史消灭记忆，剥夺公众知情权，让他人根本无法了解发生过什么。墙内豆瓣、知乎、新浪微博都没这么恶心，顶多是提醒敏感词、重新编辑、隐藏私人可见，即使删除，也会发送原文到电子邮箱保存，而不会篡改用户发言内容。只有伪葱毫无底线极其下作，青出于蓝胜于蓝，借屠龙之名蜕变成更凶恶的恶龙。

你租用银行保险柜，因为你相信银行不会主动侵犯、盗窃私产。你使用知乎问答，因为你相信它不会主动侵犯私人知识产权、篡改发言内容，即使删除也会抄送电子邮箱。

而伪葱一面说“风可进雨可进，国王不可进”，私产不可侵犯；一面无视私人“知识产权”，替换他人发言内容。

一面说共产党封杀言论，篡改教科书，垄断历史叙事；一面自己禁言封号，伪造他人言论，垄断站内叙事。

活脱脱一在野共！

请问伪葱这在野共，双标玩意儿，如何做到逻辑自洽的？是不是不要脸就行？你说你不要脸也行啊，明说啊，别立牌坊嘛。又做又立的，不烂屁眼吗，咋还好意思网络敲碗讨饭呢？

所以请问你是否会施舍，施舍多少钱给逻辑不自洽的在野共伪葱？在野共伪葱网络讨饭迄今为止讨了多少钱？还要讨多久、讨多少金额才能满足需求？

最后，再重复一遍：假设伪葱的管理制度、习惯法完全移植到某国成为伪葱囯，那么你愿意移民去伪葱国吗？你愿意施舍自己的财产、时间乃至生命去建伪葱国、实施习惯法吗？

也是PC过来的，不过没发过言，赚钱好麻烦

@小二 #4 不是拿民主由头去责难伪葱，而是实事求是的揭穿它，涂裹着“民主自由、反共社区”的粉底，实则“集权专制、墙外在野共”的本质。避免广大不明真相的群众被误导上当、咣咣送钱！

@小二 #1 还是上述的一男一女两人微型社会，假设男人说，今天中午吃鱼，女人反对说吃鸡。男人为了让女人同意中午吃鱼，便妥协说洗三天碗。女人说三天不够，得洗一礼拜。男人考虑之后便同意了。那么这个两人微型社会的博弈制衡方式其实就是民主决策制度。

品葱更像是私人公司，只有竞争才能变得更好。用政府去类比是不对的，政府的定义是在某地拥有唯一合法暴力的机构，政府天生是垄断的。

不喜欢用脚投票就好了，另外，品葱的问题只能在品葱解决。品葱驻外办事处不能在 CBD 办公，品葱相关事宜请发水区。