@Phoenix_lament #178007 早在二二八事件的时候就有台湾人喊出要独立了，只是因为后面几十年戒严长期被压制而已，当时刚刚解除戒严，对主张独立的观点还是比较不习惯而已。所谓的回乡情节那也是外省人的玩意，本省人可不认为来大陆算“回乡”

@丁丁兄弟 #177873 台湾法理修宪但不被中国承认也不敢动武 那就是科索沃模式，就是得到一部分国家（主要是西欧和美国）和国际组织的承认但是就进不了联合国。中国的一些邻国（可能日本除外）还有俄罗斯会不承认

顺便回复一下楼主，如果今天的中国朝向民主化发展 那肯定不会有朝鲜这个政权了 南北韩统一基本上是一定的 当朝鲜政权不再存在 南北韩统一在大韩民国之下 那就不再存在“脱北者”这个东西，只会有合法出入境人员

@奭麦郎 #177969 这不就是加速主义吗

具体来说就是他的政权合法性来源于所谓的工农阶级，就是因为这个原因，所以不能大张旗鼓的发展娱乐业，所以中共对文化娱乐的管制只能加强不能减弱。大家认为呢

@嘉然 #177755 我觉得一千万还不够。一亿还可以考虑 而且还是汇率没有发生很大变动的情况下

@奭麦郎 #177886 今天台湾人的本土意识以及想法理独立的愿望 和两岸近100年以来只有差不多4年时间在同一个政权统治之下有很大的关系。

@奭麦郎 #176950 说得精辟，民主不能当饭吃，但是没了民主，看看朝鲜就知道有没有饭吃

常务委员会有时候也不管用，你看那些整治这个那个的规定连常务委员会都没通过，直接一条行政命令就能全禁

这个其实就是我说过的 海外反共人士各怀鬼胎 没有一个共同的价值观 就像现在的国民党一样 失去了共同价值观 不像民进党和中共

@thphd #176743 莱猪这个事 先不考虑他有没有毒 毒性大不大 吃不吃的死 很多国家开不开放，很多大陆人不也是吃着各种化学元素长大的，区区一个莱克多巴胺又算个啥

@阿里萨斯 #176675 深蓝阵营随着时间的推移会逐渐的凋零，他们迟早会面对一个事实，就是国民党如果不改党名，就会一直背负外来政权的原罪。会更难在选举中取胜。如果2024还选不成功，改党名会是很大概率的事情。因为2008年的时候国民党原本就打算如果马英九没选上就改党名。

如果不想改党名又想赢，只有乖乖和柯文哲合作，让台湾民众党来主导选举，中国国民党籍的政客就只参选副总统就好了。这样选赢的概率会更大点。至少民进党不会拿外来政权来打柯文哲。

@阿里萨斯 #176649 这个公投有个细节就是北部地区也就是接近台北一带基本上投同意的人多，但是敌不过南部地区投四个不同意的总人数，而且这次投票结果民进党的四个不同意得票数也不如2020年的817万。所以柯文哲还是有一定的魅力存在。所以如果国民党淡化他的“中国”头衔 把主要的职位给台湾民众党的人，赢的概率还是比国民党自己出来选高的。

还有两岸经济脱钩的事情，目前来说两岸的经济没法脱钩还是因为中国大陆的科技水平还是远远落后于美国以及美国主导的以台湾为首的供应链。没有美国主导 台湾为首的供应链，中国大陆的很多依赖电脑芯片的产业都将会受到很大影响。用更形象的说法来说，就是美国可以不需要华为中兴大疆啥的，但中国就不能不需要苹果微软amd因特尔微星台积电，这也是为什么美国政府对华发动科技战的底气之一，也是为什么台湾民进党政府那么鼓动反共仇中但中共也不敢废除ecfa的最重要的原因。

@阿里萨斯 #176472 还用等两次总统大选吗？2024要是还选不上那就直接解散了。胡锡进都直接自爆了，说这次公投结果说明大陆势力基本上已经无法再掌控台湾岛内的政治了。

国民党如果还想执政 但是又不想放弃大中华思想 只有一招 就是和柯文哲的台湾民众党全面合作 以后总统等正职都让台湾民众党的人当，国民党的人只去捞个副职就好了。否则国民党一直挂着中国的头衔真的很多台湾人投不下去。

眼看她起高楼，眼看她楼塌了。今年原本薇娅那叫一个风光，各种模范奖，什么三八红旗手、抗新冠模范人物的。就没想到年底会这样。

还有啥好说的，想选的人跑的跑 关的关，怎么办，没有自己的军队，在国安法的铁拳之下上街或者武力反抗已经走不通， 只有用不投票这种非暴力不合作的方式抵制呗。

一些国家明文规定禁止纳粹言论，还有一些国家明文规定禁止共产主义的言论，是因为言论自由不能包括有发表侵害别人合法权利的言论的自由。纳粹这个东西本来就包括了“把犹太人等异族统统投进集中营杀掉”的观点，这些观点都是在试图侵犯了别人合法权利，被禁掉是可以理解的。

@SuperMild #175793 再举几个更极端的例子，有一首歌可能有些人听过，就是lost rivers,这首歌大部分人听了以后都会觉得这就是一个女的在哭喊的声音，完全算不上是音乐。坦白说我也对这首歌欣赏无能，但是这首歌既然成功的发行了出去，说明这首歌肯定有人懂得欣赏，存在即合理。

@addjapan #175776 不查，被国际抵制，查了要是爆出更大的瓜就更没面子，所以查不查？

@太陽三觀測站 #175773 @SuperMild #175764 我认为无论是周杰伦、王菲、闪灵、灭火器、陈芳语、黄明志还是宋祖英彭丽媛什么的，有人喜欢有人讨厌都是正常的，但是不能因为你喜欢（讨厌）而剥夺别人讨厌（喜欢）的权利，或者是批判喜欢（讨厌）你讨厌（喜欢）的人说他是无知，那也太过分了。要承认人与人之间存在客观的差异，这种差异或大或小，或明显或不明显。如果强迫把自己的价值观加在别人身上，那不就变精神赵家人了？

说回正题，我认为很多大陆长大的人对西方文化最难以理解和认同的地方应该是在包括港澳台在内的西方或者类西方社会，宗教信仰的地位是很崇高的，很多地方都能见到明显的宗教信仰的身影，而大陆经过几十年的无神论教育，很多普通人对宗教不是相对不理解就是比较感觉有点怪怪的或者能即便能包容宗教信仰的存在，但是无法理解为什么在西方社会宗教信仰几乎影响了社会上的方方面面。

其实不明白为什么中国政府为什么要遮遮掩掩这事，因为张高丽目前没有官职，按道理来说查一下也不会造成多大的政治危机。

@能井 #175636 朝鲜人写的汉语还是用的当时的汉语官话白话而非当时在整个东亚汉字文化圈通用的文言文

https://udn.com/news/story/7331/5922468

涵括兩岸三地影片的台灣金馬獎27日揭曉，香港導演周冠威的「時代革命」獲選為最佳紀錄片。此片以兩年前的香港反送中運動為內容，這次獲獎不但反映影片水平，更重要的，也反映反送中精神取得延續和擴大。

兩年前的反送中運動，主要發生於2019年6月至12月這半年，此後北京加強打壓，香港特區政府大肆搜捕示威者，至去年7月1日起實施「國安法」，以叛亂罪起訴示威者；另一方面，香港支持反送中的精神衝破打壓，向世界擴散。「時代革命」紀錄片在大陸、香港以外地區得到支持，就是反送中精神的延續和擴大。

今年7月，「時代革命」在坎城影展上映，首獲國際支持；本月7日，東京影展又突襲放映此片，據日本新聞報導，在東京現場觀看此片的700名觀眾有不少是香港人，一些人在看到兩年前的片段時「止不住哭聲」。27日金馬獎又放映此片，還將它選為最佳紀錄片。坎城、東京和台北三地，都在事先沒作宣傳下突襲放映，反映中共施加的巨大無形影響力，但也反映港台有良知的電影工作者，並沒有被中共嚇倒。

「時代革命」記錄兩年前的反送中示威過程，從100萬人參加、200萬人遊行，後來占領立法會、元朗襲擊、8月11日尖沙嘴和銅鑼灣警暴、8月31日太子地鐵警暴，中文大學被攻擊、理工大學圍城，一直到11月24日香港區議會選舉，左派候選人全面潰敗，半年示威才告一段落。

影片主要記錄不同示威者參與過程。北京一直宣傳，外國勢力插手和煽動示威，但影片展示的大量示威者言行顯示，示威活動多屬現場自發，沒有外國勢力在背後組織與指揮，揭破中共的宣傳。

導演周冠威表示，拍攝期間遇到不少阻力，完成後更成為「禁片」，他的人身安全也受威脅。不少人勸他離開香港，但他表示不會離開，因為他是基督徒，愛和自由是他的信仰。現在香港是一個「扎心」之地，他有責任記錄香港發生的事，將真實的香港故事告訴外在世界；就算被捕，「他們可以關住人的身體，卻關不住人們的思想和靈魂」。

反送中當然是時代的產物。鄧小平承諾和中英主權移交協議規定香港50年不變、實施「一國兩制」和高度自治。1990年通過的香港基本法寫明，香港人可普選特首。但習近平上台後改變政策，2014年取消普選特首，直接激起占中運動(雨傘運動)；2019年再推「送中條例」，激起民眾反送中示威；2020年，北京繞過香港，由中央人大逕行通過港版國安法，送中條例和國安法是一法兩制，目的都是加強對港箝制。

時代革命中的「革命」涵義是什麼？北京和香港左派指就是「港獨」，然後用港獨名義打壓民主派。其實在反送中期間迄現在，香港很少人支持港獨。反送中初期，100萬和200萬人遊行，也聽不到「光復香港時代革命」的口號。但北京將示威者一概打成暴徒，又將示威打成「顏色革命」，時代革命的口號才開始流行，反共也成為方向。

其間的變化很明白，示威者了解北京不會讓香港自治，普選特首的希望幻滅，革命才成為方向。示威者在7月1日攻占立法會時，提出五大訴求，最末一項也是最大訴求，仍是要求普選特首，而不是革命。

1997年香港回歸大陸時，香港人沒有反對；至今為止，大多數港人仍不支持香港獨立，將來也不會支持，因為香港生存的各種條件，不可能獨立。港人真正追求的是自治和自主，最多只是自決香港事務。自治是鄧小平的承諾，自主是指香港事務不應受北京指揮，自決則是港人有決定香港前途的權利。現代民主法治制度容許言論自由，而主張自決的言論受法律保護，並不構成犯罪。人生而有自由權利，中共無權剝奪港人這項自由權利，硬要把香港人變成和大陸同胞一樣。

中共害怕自治、自主和自決，是因前蘇聯2000萬蘇共黨員的信仰，在1991年一夕之間崩潰。蘇共瓦解成為中共的最大恐懼，從此對西方民主、自由、自治、自主和自決得了恐懼症。1989年天安門民運，中共眼見100萬學生和民眾上街爭取民主，要求改革，恐懼達頂點，因此武力血腥鎮壓，此後與民主自由畫清界線，將外國勢力視為鬥爭對象。

2019年香港反送中運動、1989年天安門民運，與1919年的「五四運動」一脈相承；但反送中運動的「時代革命」吶喊，更直接更清晰展示民眾的訴求。

https://udn.com/news/story/6656/5921464 美媒今天報導，香港政府大動作逮捕異議人士，讓台灣人開始思考兩岸未來。民進黨副秘書長林飛帆接受CNN專訪，稱自己若身處香港，恐怕早已因學運領袖的身分鋃鐺入獄。

美國有線電視新聞網（CNN）報導，台灣2014年爆發太陽花學運後，林飛帆在5年內從遭到起訴的學運領袖，搖身一變為執政黨高層，但如果他身在香港，命運可能截然不同。

33歲的林飛帆接受CNN專訪時表示，北京實施充滿爭議的國安法後，他只能眼睜睜看著香港民主人士幾乎全遭逮捕或逃亡海外，「如果我人在香港，我認為我很可能會進監獄」。

他表示，香港的狀況讓他捍衛台灣主權的決心更加堅定。而他並不孤單。

根據政治大學今年6月所做民調，香港2019年爆發「反送中」運動後，台灣有超過32%受訪者傾向支持台灣正式獨立，這個數字是2018年的2倍；支持統一的受訪者只有不到8%，多數人則希望維持現狀。

高雄市一名李姓學生受訪說，北京鎮壓香港民主，使得他對中共政權更加不信任。「這讓我更加認為，中國政府說得出但做不到，他們總是打破自己的承諾。」

CNN指出，台灣與中國的關係自2016年蔡英文當選總統後開始急遽惡化，現在更是處於數十年來的最低點。

專精台灣政治的內華達大學（University of Nevada）拉斯維加斯分校政治系助理教授王宏恩（AustinWang）分析，北京對香港的鎮壓行動，大大影響了台灣年輕世代對中國的觀感。

他表示，「過去許多台灣人對『一國兩制』沒意見，因為北京曾經承諾人民生活不會改變，但香港的情況卻顯示正好相反。我認為這是信任問題，當台灣人認為中國不值得信任，中國的所有承諾或獎勵措施都會大打折扣」。

CNN也指出，儘管近年台海緊張局勢不斷升級，北京和台北仍然很難徹底脫鉤。據台灣經濟部國際貿易局資料顯示，中國去年是台灣最大貿易夥伴，佔台灣整體貿易總額26%。

台灣經濟重度依賴中國的同時，中國也仰賴台灣企業，尤其是台積電提供先進半導體晶片，以利與美國競爭。

針對這個問題，林飛帆表示，台灣應擴大與美國、日本或其他國家的經貿往來，以降低對中依賴。

他說，「我們應該了解，中國經常利用經濟手段干涉他國政治。我們未來會繼續與中國經貿往來，但也必須保持距離，以盡量降低供應鏈重組，或中國內部局勢不穩對台灣的影響」。

英语里面本来就比较少有X开头的词，一般的外国人都很难读准xi这个单词的发音

@守法刁民 #175491 @SuperMild #175494 @刺刺 #175497 光靠血统来认定你是哪国人在国际上很早就被推翻了，现代社会认的是法律，你拿哪国的身份证件，你就是哪国人。如果真要较真的话，日韩越很多人祖上都可以追溯到中国血统，那他们都是中国人吗？

特别是美国不少越战后流亡过去的越南难民都还是华族华裔，很多人家里还说广东话 客家话 福建话什么的。但是美国主流社会还是视他们是越南裔而非中国裔

@刘慈欣 #175593 亚洲的共产主义那更加是集成了宗教、纳粹极右还有封建世袭帝国等的特性。

主张香港人管理说粤语的大陆两广地区或者说带上两广一起独立，其实也是缩水版的反攻大陆 @Wolfychan #175601

这个规定受打击的主要是路边摊这类的没有营业执照经营的人，无照经营，就不能用移动支付收款，只能收现金。我想大概是这样。

@消极 #175501 南美呢

@陈士杰 #175508 有些老一辈的维吾尔族 哈萨克族这些 汉语说的都不利索 在中共的官方语境里面 那也算中华民族

@消极 #175445 @守法刁民 #175465 所以刘晓波所说的中国应该被殖民300年，柯文哲所说的殖民越久越进步，仅适用于东亚民族，不一定适用于其他地区的民族

@Antony #175384 对呀，特朗普的爷爷来自德国，特朗普是德国人吗？奥巴马的爸爸来自肯尼亚，奥巴马是肯尼亚人吗？答案是都不是，因为他们没有德国或者肯尼亚的国籍。他们是美国人。

普希金的爷爷来自非洲，普希金是非洲人吗？答案当然是不是，普希金是地道的俄罗斯人。

@消极 #175336 因为毗邻港澳，广东省的传媒界一直整个在大陆地区享有很多特权，例如可以合法收看香港的部分电视节目（虽然是经过审查的）、广播电视传媒可以不受限制的使用本地方言等。记得以前在内地的天涯、猫眼论坛上面的很多广东网友都以不看央视的新闻和春晚等综艺节目为荣的。

@SuperMild #175361 对啊 现代社会国际上就是看法律，你法律上不具有中国国籍，那就不是中国人

@守法刁民 #175337 苗族和壮族要是原居地不在中国统治之下这些还真不能算华人哈，就像是东南亚的苗族，国际上叫做鹤蒙族 hmong，一般都不被认为是华人的一支

@thphd #175320 @Wolfychan #175325 听说现在广东省广电网络转播的香港tvb电视台还有凤凰卫视，只要画面出现蔡英文，不论是政治新闻还是台湾的社会新闻，都会被强制插入广告或者风景画屏蔽。

@守法刁民 #175318 犹太人是民族身份，与犹太人对标的应该是汉人而非中国人。中国政权不存在了，汉人作为一个种族的身份还会存在。

@守法刁民 #175315 假设一个白人出生在中国大陆，持有中国国籍，不管你个人是否认同，社会如何接受，他在法律上当然就是中国人。欧美裔中国人没问题吧，就像是中国的俄罗斯族也是白人，但是他在政治上是地道的中国人，中国公民，不是俄罗斯人，俄罗斯公民，但是在血统上可以说是俄罗斯人。

归化球员也一样，不管你对他有没有偏见，他在政治上法律上就是中国人。

我主要谈的是政治上和法律上，而非血缘，论血缘，在海外出生的外籍华裔或原来是中国籍但是后来拿了外国籍的华人当然也是中国人，但是他们在政治上不是中华人民共和国的公民，在法律上就是外国人。有说错吗

@守法刁民 #175274 中国人这个词有两个意思，一个是血缘或者文化上的华人，只要你或你可考的祖先曾经是在中国这块土地上面生长生活过，那你就是血缘上的华人。另一个就是具有中华人民共和国或者中华民国国籍，也就是政治上的“中国人”（虽然后者因为种种大家都懂得的原因有不少人已经不想承认自己是“中国人”），因为中华人民共和国不承认双重国籍，拥有中华人民共和国国籍的华人拿了外国籍就丧失了中华人民共和国国籍，所以说这些没有中华人民共和国国籍的人当然就不是政治上的“中国人”，说加入了外国籍的华人不是“中国人”，主要指的是政治和法律上，而非血缘和文化上。

就好比美国加拿大新西兰澳大利亚很多人甚至是大部分人祖上都来自英国，说英语，在文化和血缘上也算是英国人，但是政治上不是英国人。

再打个比方，黄明志和陈芳语，她们俩人祖上都是来自中国，一个来自海南，一个来自福建，她们是血统或者文化上的“中国人”，但是在政治上，这俩人并没有中华人民共和国或者中华民国的国籍，所以，这俩人都不是现代政治和法律意义上的“中国人”，一个是地道的马来西亚人，另一个是地道的澳大利亚人。

@奭麦郎 #175150 他们只能装作看不见，没有这件事

这叫财富密码啊，不这么说能有人打钱吗？

@卷毛 #174928 所以我说香港人模仿台湾那样用比较激烈的社会运动手段表达反共甚至是反中的情绪那就是个笑话，因为香港从来不像台湾那样是个事实独立只是缺乏国际承认的政体，和台湾差别大多了。如果住在香港然后又当姨粉支黑那更加是个笑话，因为香港离中国大陆的科技重镇深圳实在太近了，仅仅一条小河之隔而已。要是按照支黑的想法，美国等民主阵营对中国发起全面无差别核攻击灭亡中国，深圳市区必然是一个核弹投弹地。一旦深圳遭到核弹攻击，香港也有很大概率同时遭到灭顶之灾。

@Wolfychan #174925 他们当然知道没有用，但是他们就是想看看官方怎么抓他们，让官方怎么在国际舆论场上出丑而已

中国人翻墙是不是还是爱国关键还是看你翻墙以后关注的都是啥东西，如果你翻墙以后还是看那些比较不反共的账号，那当然觉得大部分中国人翻墙以后都还忠党爱国，反之如果你专门挑那些反共的账号，或者是支黑的，比如你叫一个人先从品葱开始翻起。那肯定感觉不一样了。

墙内有百度百科 还要啥新维基百科啊 笑死了

@消极 #174664 香港人的问题就是在这 一次民主化都没有就开始照搬二次民主化的模式争民主 还真以为香港已经独立了和中国中共一点关系都没有 香港2019年的事情明显就是受到了台湾民进党的鼓舞和影响才爆发的。2019年7月1日冲入立法会，当时的抗议人士都说这个就是香港的太阳花学运。

@消极 #174656 在绿营支持者看来，太阳花学运也算是一次在台湾政治上彻底摆脱“中国因素”的一个标志性运动，也算是一次深化的“民主化运动”，所以在2014年以后香港人也觉得太阳花学运这样的抗争方式对促进香港民主有示范作用，试图输出类似革命给香港，但是香港的泛民派本土派都忽视了很重要的一点，那就是香港和台湾的情况有很大差异，台湾无论在政治军事还是地理上都孤悬海外，而且属于美国盟友阵营，拥有很大的自主权，而香港从来就没有自己的军队，政治上还是隶属于中国大陆，与美国阵营是敌对关系，地理上与中国大陆仅有一条小小深圳河之隔，中间没有任何类似三八线那么宽的那样人为划分的缓冲区，部分地区甚至与中国大陆仅有陆地接壤。香港人使用类似台湾那样的抗争手法用来对付港府无异于以卵击石。最后的结果是只有民进党是赢家，香港人变成了最大的输家。一国两制和香港泛民派受到毁灭性打击，大量对中国大陆不满的港人现在只有窝在家里天天听玻璃心发泄闷气。

@公孙策2 #174655 你说错了，根据维基百科“中华人民共和国香港特别行政区维护国家安全法”条目，2019年10月31日，中共十九届四中全会闭幕，会议公报提出“建立健全特别行政区维护国家安全的法律制度和执行机制”[14]。 这个是明面上的强硬行动的开始

“自古以来”本来就是说不清道不明的一个东西，历史上曾经属于中国政权管辖，但是现在不属于中国领土的地方挺多的，越南、朝鲜半岛、江心坡、外蒙、外东北、库页岛、中亚那几个斯坦，中国也有历史上曾经属于外国政权管辖，但是现在属于中国领土一部分的地区，例如广西部分地区历史上曾经被越南统治过。如果每个国家都整天把自古以来挂嘴边，那天下岂不大乱？ @奭麦郎 #174628

说明不了啥 黄安当年也举过中华民国国旗高喊过反攻大陆解救同胞呢 现在还不照样舔共

@消极 #174588 我不是说香港人不应该争取民主，而是不应该盲目完全照搬台湾民进党的模式争民主，因为香港和台湾的情况实际上还是有很大差异，台湾能最终实现民主转型，与他政治经济军事上是美国盟友还有与中国大陆无论是地理上还是政治上都是分离状态有很大的关系，所以台湾那套争取民主的模式仅仅适用于台湾，在香港这种因为没有自己的主权和军权，政治和军事上已经被迫和美国站在对立面的地方，而且与中国大陆之间没有啥天险隔开的地方试图模仿台湾民进党的模式向港府和中共争民主的下场一定不会成功，而且会是很悲惨的。 所以香港人究竟为何要用这种手段来试图完成一个不可能完成的任务？