@刘慈欣 #170619

精准扶贫的对象不一定是“全面脱贫”的对象。我也有朋友（不是家属，没有您的信源可靠）参与了精准扶贫，然而他的帮扶对象显然比每天2美刀的生活水准高多了，所以我没有提。

@刘慈欣 #170537

从一开始我就说，扶贫的对象那种贫困户，我们根本接触不到，所以我们不能说扶贫是真的，也不能说是假的。

你非要发个贴证明你能接触到，我给你掰开了揉碎了算一遍，那些人也不达标，然后你就把我的回复删了…………

好吧，你还是直接拉黑我得了，那样我就不能回复你了呀，多痛快。

@能井 #170494

如果一切财富都是人民创造，和体制无关的话，那么也没有办法说民主体制比专制体制更利于经济发展了。

基本同意。

1我可以乐观的看到10到15年。

@能井 #170481

我助学的那些山区，更穷，道路的“最后一公里”还是没有，所以助学项目有时也会去修路，修一些通往学校的道路。

你其实又把问题延伸了一步，就是：即使脱贫了，是否是习的功劳。不过我猜，否认是习的功劳，是共产党的功劳，也会有很多人不乐意的。

不要以为自己平时见不到那些底层的人，那些人就不存在。

这正是我想说的。

我还想说，不要以为你见到的穷人，就是脱贫的对象。

我不知道你发这个帖子写了这么多字，在反驳我什么呢？我强调了，我不确定所谓的全面脱贫是否成功，但是我认为很多批评的人也不能确定失败。而原因很简单，就是下面两点：

1，我认为包括我自己在内，绝大部分人根本接触不到每天生活费2美元的人群。你根本接触不到这个人，甚至你从其他渠道道听途说的信息也不能确定这个人群的生活状态，你凭什么按照自己的认知认为脱贫是成功还是失败呢？

你这一贴中描述的穷人，生活水平显然也要高于这些人，那你这贴的意义是什么？

2，我想对于坚定认为中国脱贫是假的人，给一个标准，什么是“假”的，而不是不和你一起大喊“假的”，就说别人洗地。

你这一贴中，也没给出这个标准，那你这一贴的意义是什么？

问题是这些“一天的费用不到2美元的人”，真的被脱贫了吗？

这个问题问的很好，但是你后面那洋洋洒洒几百字，和这个好像没什么关系，我不认为在“二线城市”会有穷到每天生活费2美元的人。

你也说的很清楚，那些建筑工人一天吃10元，“剩下的往家里寄”。这个水准远远超过2美元/天的标准了。

总结的不错

有一些其实反贼也有，毕竟人类话语体系里本来就有一些固有的思维模式，比如比烂，比如谁有钱谁说的就对，等等。

其实反过来，你在墙外又是如何确信没有全面脱贫呢？

我昨天还在品葱和人讨论，中国的脱贫脱的是最贫困的那一群人，人均每天2美元不到，不管是各位网友，还是你亲戚说的那些老家贫困户，很可能都不是这个群体，比这些群体还是好多了。

所以对于所谓的全面脱贫报怀疑的态度是可以的，但是信誓旦旦笃定脱贫就是假的，我觉得也不严谨。

或者说，要对“脱贫是假的”做个更精准的定义。是说整个这个举措就没有，政府没有给予极度贫困地区任何帮助，全让贪官贪了；还是说脱贫只占极度贫困的一小部分，距离“全面脱贫”还有巨大的距离；还是说只要有一户没脱贫，或者一户又返贫了，“全面脱贫”就是假的。

是不是假的，也和对“假”的定义有关。

@IronStar21 #170328

当然会遵守，不遵守你的航班都飞不到人家的领空，商品人家随便按碳排放加税，中国没有资格说不

当然你可以说中国的数字全是假的，这个我无法反驳，只怪西方国家都太蠢，相信中国的假数字

“为了环保”的意思不是“为了蓝天白云”，是“为了未来在碳排放上不被动”

本质上这个世界还是发达国家制定游戏规则，碳税就是新的规则，今天用高排放发展的制造业，明天不知道赚的钱够不够交碳税的…………

Delta + 疫苗保护力随时间下降 + 长期防疫情况下人的倦怠情绪导致的防疫措施松懈

@消极 #170166

这个梗不懂……

我认为这是疫情期间的临时措施，疫情过去就会恢复到2019年。

现在的问题是不知道什么时候疫情才能过去……

@弓凛 #170157

骂了祖宗也没改变你的生活啊。

@消极 #157315

已改

我认识一个朋友，他据说认识一个朋友，是个女孩，干过平模，参加过央视的活动，据说被朱军骚扰过

我想不出她会抱着什么耸人听闻或者制造大新闻的心态编这个事，我选择相信她。

5.9月10日下午，华人陈先生表示曾在波黑萨拉热窝一商场偶遇小郑。

说实话我对这一点很怀疑……

消息真能传到波黑，然后当地华人觉得自己在商场偶然见过的一个人就是她？我觉得恐怕不是“偶遇”这么简单，应该是有什么实际的沟通，比如买卖，换汇，或其他实际有意义的接触。

不停宣传大纪元 新唐人 神韵等法轮功背景的媒体团体 政治宣传上 不断抹黑中共，不断攻击美国民主党，不遗余力支持特朗普，大肆宣传阴谋论 不断宣扬“天降异象” “灾难再临”等耸人听闻的语句加工一些自然灾害

别说，这个总结还挺到位。

@陈士杰 #157068

内地经济比新疆发达，我不相信维吾尔人对经济利益不动心。

我信。

对于很多人，特别是虔诚的穆斯林，经济利益真没什么可动心的，我有安拉就够了。

专业派发劳保用品七十年

大山成名在1989年春节联欢晚会，那时还没有64事件。

非要说“64后不走才成就了他”，有点像“今天没捡着钱就是赔了”，这个逻辑总有点不太对…………

@品葱 #156762

被谁拉黑？推特应该不会因为这个封你吧？

实际上你还没说，即使按照死亡100万，按人口比例这个数字依然比美国控制的好，这不科学……

@哇雷 #156726

当时确实叫好的很多，但是有原因的，毕竟之前一年刚轰炸了大使馆，当年还把王伟的飞机撞下来了。

这是我在其他网站的回复：

911当天肯定是叫好的多，也好理解，因为前一年刚炸了中国驻南大使馆，当年还把王伟的飞机撞下来了，正是中国反美情绪最高涨的时候。

但是911当天江泽民是第一批致电关注的国外领导人，而且当时就表态和美国站在一起反对恐怖主义，所以911反而是个转折点，之后中美关系逐渐好转，国内反美的情绪渐渐平息，毕竟大部分人还是能够认识到，恐怖主义是全人类共同的敌人，反恐是跨越左右的政治正确。

后来反美情绪重新抬头显然是川普上台之后才发生的。

所以我的体会，这20年，中国国内的反美情绪其实走了一个V字形，并不是一直都很高涨的。 当然这个V字，也让人非常感慨，想不到20年兜兜转转，中美竟然走回了炸大使馆时那样严重的对立状态。

当时我记得很清楚，真的绝大部分中国人都是“弹冠相庆”的状态，事实上，即使今天911再发生一次，都不一定有那么多中国人弹冠相庆，原因很多，上面说了，因为当时有使馆事件和王伟事件，这个很重要，另外那个时候90后才刚上小学，社会的主力人群还是50后60后，那些人从“阶级为纲，政治挂帅”的时代走过来，确实是“有党性，没人性”，但是也正是从那个时间开始，随着官方对舆论的引导、物质生活逐渐富足（所谓仓廪实而知礼节），以及中美关系回暖，对911，对恐怖主义，中国的态度是在逐步转变的，如我上面所说，中国人的三观也是在变化的，并且曾经一度是向好的方向发展的。

至于现在为什么又变成了这样，就不讨论了，毕竟这个帖子的主旨是回忆。

我的回忆就是：那时的中美对立比现在还严重，但在这20年间，中美曾有非常和缓的一段时间，无论是上层还是民间。

对了，还有个细节，当时911国内是没有直播的，很多人是看凤凰卫视的直播，也正是911事件让凤凰卫视在国内一炮而红。 这体现了两个有意思的事实： 1，曾几何时，凤凰卫视在国内可以随便看，现在几乎都看不了了，令人唏嘘 2，当时中国的媒体相当死板，根本没有发生了重大事件马上切断其他节目进行直播的预案，从媒体这个侧面可以再次提醒我们，中国曾经多么落后，而这20年的进步又何等迅速。

@蜜瓜铁树 #156729

这个真没有。

反贼一般会说中国是有消息不报道，数字都是造假的什么的。

@消极 #155487

翻不开，我又回来了

@刘慈欣 #155386

如果朝鲜和韩国能够成功统一成为一个民主国家，那么新韩国将是亚洲仅次于中国的第二强权，超过日本。

我不这么认为。

韩国人的民族性相对狭隘，在创新方面不一定赶得上日本。

而且在自然资源和人口数量上也不如日本，两个国家都是要矿没矿要油没油，但是日本起码海域广阔，海洋资源还是不错的。

另外我一贯轻视印度，估计又要有人骂我是五毛，传播墙内常见观点了，哈哈。

@陈士杰 #155376

是的，所以我只说“南韩有相当（数量）的人民”也是支持统一的。

你的这个“松散的联邦制”确实不错，明天去三胖国师办公室报到。

@消极 #155372

江南害小蒋太子被废，但是朝鲜战争害老毛太子直接报销了，然而老毛并没有做小蒋一样的的事。

@消极 #155355

所以台湾开放党禁报禁，你觉得完全是小蒋个人的功劳，和经济发展关系不大。

我一直比较乐观，我认为GFW会随中国经济实力进一步加强而逐渐消失。只有当中国经济陷入停止甚至退步的时候，GFW反而会进一步加高。

@KingSager #155259

如果只是论坛言论打压，删帖封号什么的不算什么，以言论为由出动公权力干涉他人现实生活才是文革的味道。这几年翻出名人大V旧账，什么十年前发表辱华言论啊，什么进了靖国神社拍照留念啊之类的，以此为由导致当事人被封杀失去工作，乃至人身安全都受到威胁，这很明显已经是文革了。

我其实一直就是这个观点：现在已经是文革。

现在是新文革。旧文革是无法无天，肉体消灭，新文革是法不责众，社会性死亡。历史不会简单的重复，如果觉得中国还会出现飞踹亲爹，当街游行，文攻武卫，打死人不偿命的那种文革，我认为不会了，在各位余生都不会。

但是第一旧文革已经结束了，改开前20年，最多只能说保守，谈不到文革，所以楼主说的“文革没有结束过”在我的定义里是不对的。

第二我也不觉得现在是“新一个高潮”，高潮还在后面，嘿嘿。

嗯,被中国人骂了一句,要杀掉整个中国的人,我感觉你被骂的不冤呢.

@陈士杰 #155172

你说的是人民，楼主问的是金氏王朝。

人民差不多是这样，不过我相信南朝鲜也有相当的人民出于民族情感和长远战略，也是支持统一的。

但是金家肯定是不想统一的，或者说不想和平统一的（如果是武力统一，实现金日成的梦，那当然同意）

所以我一直说，在可预见的时间里，南北朝鲜都不可能统一，因为这其中涉及的国家：南韩、北韩、中国、俄国、日本、美国，只有南韩在某些时间是愿意统一的（换个总统上来无论是个人理念还是背后资本的意志还是为了选票，可能又不愿意了），而反对的国家，全是世界一等一的大国，那这个统一怎么可能做得成呢？

@lorem_ipsum #155197

你这个定义我基本认同，但是目前是疫情期间的政策，我觉得不能当作中国要闭关锁国的证据。

澳大利亚在疫情期间有一段时间连公民都禁止回国，这出乎了我的意料，你会因为这件事有那么一秒觉得澳大利亚闭关锁国吗？我估计不会，反正我不会。

@成仙成空 #155160

中国现在好像不是按收益来办事了…… 中国可以不搞网络防火墙，明显不搞墙收益大，但还是搞了。 可以不修宪彻底独裁，明显不修宪收益大，但还是修宪了。 学生明显学英语比学习近平思想收益大，但还是学习思想了。 为了维持最低统治，闭关锁国肯定更有可能，逻辑和修网络防火墙一样啊。 我就想问问还有没有办护照的窗口期

实际上，站在统治者的角度，可能他们觉得没有那么“明显”。就是不搞防火墙未必明显比搞防火墙收益大，以此类推。

@刘慈欣 #155200

我定义的闭关锁国就是普通屁民办不了护照，出不了国；换不了美元，人民币资产只能在国内使用。

我相信很多认为中国会闭关锁国的人也是这么认为的，楼主问还能不能跑，似乎也是这样定义的。

而且现在很多人借着疫情期间严控人员进出境，来当自己观点的作证，我觉得不准确。

@北山 #155148

幸好没有政府真的按照你的模型去运行。

@北山 #155145

中国可以闭关，但是不闭关收益更大。中国确实在用军力在维稳，但是如果让底层人民物质生活更好，维持权力会更轻松，获益也会更大。

自由的经体和独裁的政体有冲突，这个我同意，但是我认为中共在试图走出一条共存的路，而这条路看起来有了点眉目，就是：只要你经济持续发展，人民就会因为物质生活提高而暂时放弃精神上追求更加自由。实际上中国从人均来看还是一个很落后的国家，所以在人均GDP达到很高的数值之前，这个逻辑可以支撑中共走很久。至于当达到了人均GDP足够高的时候，再怎么走，也未必是回归闭关，你看台湾在经济达到发达国家水平之后，选择的道理是和平演变到民主体制。

所以我认为，经济发展才是中共维持权力唯一的路，不仅减少自己维稳的成本，还能从自由贸易中获益。

我们都是站在自己的角度思考，你也不是统治阶级。