@ccwind 你以为你当年很年轻，现在不年轻了，“可能”你还是很年轻。虽然“年轻”是个日常调侃的用词，但当我们用于严肃讨论时不可避免的带有轻视的含义，暗含着“另一观点是幼稚的”意味。这是一种抬升自身立场的话语方式，不适用于平等地探讨。它不仅使得对方难受，也可能加强自我暗示（自己是成熟的），不利于自身的思辨。
关于民运人士的种种可能是你所看到的片面了，正如“极右”不代表“右”，以“极右”否定“右”是站不住的。
至于言论自由，不仅存在于政治上，更不只是骂领导人的不自由。在国内有对历史求是的不自由，有对新闻事实的不自由，有对思想碰撞的不自由。至于大部分人不关心政治，官方是否提供了一个可以关心的氛围？营造了一个鼓励关心的氛围？
凝聚力是必要的，长远眼光是必要的，异见难道不是必要的吗？这些都是正确的废话。是否为了凝聚力就需要无条件支持？又如何证明你的长远眼光的正确性？异见也可以帮助时刻自省。
精英主义和民粹主义本就不是非此即彼的存在，而是相辅相成的。民众自是有被煽动的属性，精英是否有走向歧途的可能？（更邪恶地说，精英是否有以公肥私的可能？）
@AFighter 我们姑且以“左”，“右”代指支持现状和不满现状（或者你所谓的共）。 你所列举的都是些极“右”的言论和观点（第二段），甚至没有事例，只有论断（第三段），然后一竿子打翻一船人，说：“‘右’的年轻人太极端”，这是否极端？ 然后举例美国做参照，美国有问题，不是“中国有问题”的正当性。都有问题不代表问题等量，需详细说明。 第五段完全混淆（共）党、（中）国。 你可以持“左”的态度，也请容许“右”的意见。
很可惜，我爹就死在当年的天安门。
总结作者观点如下：1、我爱国故而我不反共 2、年轻人不懂民主自由 只会扯着民主的大旗发表极端言论 3、几千年来的封建集权专制社会你的长辈或是叫先人都是这么过来的，你为什么不能这么过下去呢
我的回答：1、我并不反共，我反对的是独裁专制 缺乏人权意识的党派 而且我恰恰是因为爱国才会反对一党专政 2、 对，年轻人是容易冲动，是容易极端，甚至由于阅历有限不太懂民主 可是你能说我们不懂自由吗？ 所有的年龄段都有追逐自由的人 现在的中年人他们也曾年轻过，他们也追求过，但由于身处这个体制他们慢慢对这个目标绝望了 甚至麻木了 如果连年轻人都变得麻木 只知道成为社会这个大机器的运转的螺丝，那么这个机器终将会被淘汰 3、历来如此，前人也是这么做的 然后这就一定对（或者叫适应当今社会）吗? 若抱有这个思维，也许我们今天还会满口之乎者也，还会自以为天朝上国，也还会受到强国侵略 ！
以上
网评员来了?
从翻墙到现在，刚开始觉得中国是没药可救了，64呀，民主的代表大会是虚设呀，等各种问题。怀着痛恨，我便去开始了解什么是民主，了解政治经济，了解历史，了解国家之间的博弈。才发现真是自己太年轻了。对比国内学者对事情的分析态度，网上看到的所谓民主人士大都是容不得一点与自己观点不一样的看法的，很多东西都是没有根据的猜测，加上民主和反共这种政治正确。然后煽动传播，这不是我们想要的自由。可以说，所谓的不言论自由基本上只存在于政治上，而且，这种不自由大部分都是骂领导人的不自由，然而大部分人关心政治吗？并不是。国家要发展，要弯道超车，适当的凝聚是有必要的，眼光长远一点，这才是国家该考虑的。精英治国有他的合理性，难道希望国家关键的决策受到那些对政治不了解的民众影响吗，显然不是，民众本来就具有被煽动的属性的。(看到答主，随便说了一点感受)
每次上来都会看到一些主题鲜明的言论，他们的中心思想大多也非常地统一————反共。 其实这种言论翻过墙之后比比皆是，但令我非常好奇的事情是，无论中国发生什么事情，好的、坏的，到了他们口中，统统都是中国共产党不好，中国人民素质低下等等诸如类似的言论。举一个最近的例子来讲，“DG辱华”事件，该事件引起了全国人民的愤怒，导致举国上下对DG品牌的抵制。说实话，看到DG的这种下场，我的心里还是多少有些窃喜的，也想对DG说上一句————“活该！”。就这样一件事情，到了墙外，却发现好多类似“中国人 玻璃心”的标题。说实话，看到这种文章我的心里不是愤怒，而是感到深深的悲哀！！！若是中国人如果面对该事件毫无响应，我想此时的新闻标题大概应该是“中国人 东亚病夫”这样的吧？ 这世上总不缺一些个性鲜明的人，尤其是年轻人，因为他们没有过多的人生经历，也未曾经历过风吹雨打，仅凭一些别有用心之人传播的一面之词便觉得自己看到了“真相”，便一定要仗义执言！因为他们要为自己空虚的内心竖立一个目标，为他们的所做所为找一个理由————为了民主！ 什么是民主？首先说一点，我不知道！因为我自出生就成长在你们口中的“没有民主的国家”，自然也就未能体会到什么是真正的民主！但他们常常以美国为民主的标杆，可你知道么，美国是资本主义国家，是一个有钱真的可以为所预为的国家！他们经常说国内有人被查水表、被失踪之类的，可你知道美国佬玩的一套么？给你安一个“涉嫌危害国土安全罪”，照样给你送进去！当然这种事情的发生，最大的责任非当权者莫属。请记住，无论国内还是国外，任何当权都都不会对威胁自己统治地位的矛盾视而不见的！！！ 我不是非要争论是非对错，也请你们不要说一些共产党如何如何地不好，做了多少伤天害理的事情，你们说的一些事情大多我都知道，还有一些你们不知道的我也知道。但是，请记住中国，不仅仅是一个共产党，更多的是我们普普通通的老百姓！这里有生你养你的爹娘，做任何事说任何话之前，请君三思！ 看到这里或许很多人会对我的观点进行反驳，也可能会觉得我是一个五毛党，这都无所谓，我仅代表自己站在个人立场上阐述一些观点，思想不要太过极端！
唉，年轻人，你还是太嫩了……
想让人相信台湾是大陆的，那么维尼踏上中华民国总统府那一天我就承认。否则，台湾跟大陆一点关系也没有，TG这辈子都登不了岛。 反TG。反中国锐实力，唱衰中国，不反对台湾独立，坚决支持反攻大陆，在当前被大陆伸头严重之际，支持蔡英文总统收缩和大陆交流空间，限制用途不明大陆资金入台，台湾芯片技术一定不能给大陆偷走。对往来大陆台民监控，不得已而为之，不可以有任何中国代理人在台湾。和的大陆一切合作合同都要附加条件，不可以有政治协议，也不可以因政治单方面撕毁合作，否则处以天价罚款，并且还要告知国际社会，直接公开合同内容，让世界看看中国企业丑恶嘴脸。
当然不敢了，除非你有外国政府支持。
所以呢，站长最好完全和中国撇开关系，举家移民，甚至不怕TG因为网站事情阻止入境中国。
@erlang2049别以为全世界华人学的都是大陆的华语 ，大陆倒是想可以不可能，大部分华人受中华民国教育的，祖上甚至不知道TG国是啥玩意儿，或者看到TG国垃圾下南洋。台湾在全世界教育华人华文的时候，大陆在哪儿。不就是近二十年来开始以孔子学院和派出教师免费教学的方式灌输价值观吗？教育还带上政治，真的是垃圾得不行。新加坡华文你中国教的啊？老子爱怎样讲就怎样讲，马新华文不是中国华文，马新简体和中国简体也不一样。要我给你普及下。真的不知道五毛到底学过多少东西，我看也就是和阿窿跑腿一个水平。
@erlang2049 想用繁体就用繁体，想用简体就用简体，你也是够奇怪，我在各个网站的发言，那么你找出来？我真的忍不住想骂你，你就看过我一段话就TMD整出这么多莫名其妙的还得我给你解释。我从小学了马来语要你管啊！加上一句不行啊。大马首相敦马哈迪医生Dr Tun Mahathir把马来西亚拉回反中国正轨，我觉得说马来语骄傲行不行？繁体简体全凭喜好。你看不懂中文是不是，维尼念岿然不动还需要注音，注音什么意思？给他标出来拼音。真当人傻是不是，注音符号和拼音符号台湾人也不会混好不好。你的文化水平太低，再次回你我确定了你是五毛。没什么交流价值，我反对一切TG意识形态。你还看过我在各个网站的发言，你知道我ID吗？这个id也就是在新品葱用。我以前一直在品葱，在推特，在medium，你确定你见过我的发言。那么你去找出来。没见过自己胡说八道还觉得有理的。新加坡人有什么可冒充的，台湾移民新加坡的多了去了，可惜我不是，我是从大陆过去的。但是，我跟你明说，台湾独不独立我无所谓，我又不是台湾的，我关注什么？社会主义什么时候灭亡，什么时候马列毛邓消失，什么时候TG崩溃，以及一切反TG反中国的言论，所有唱衰中国的，还有什么时候梧桐台湾，什么中国不民主、搞集中营，干扰宗教之类的。明告诉你，我不是台湾的，另外台独我不认为是个坏词，别以为说人台独别人就会想洗掉。台独，也就是五毛觉得不是好东西，而且一般不用来非台湾人吧？但非要我说的话，那我就讲，台湾独立冇乜不好。
由于政府对环境问题的封锁，大部分国人对环境的严峻形势一无所知，如果不严格控制人口的增长，那么在客观规律的作用下，中国必然面临一场大规模的生态灾难来减少人口。
最近这十几年里，乡村人口向小城市流动，小城市人口向大城市流动， 城市人口出生率低，但是城市人口流入够多，所以城市不缺劳动力；
乡村人口出生率稍微高点，人口流出比较多，所以乡村人口在下降中， 对于平原和丘陵地带的农田，普遍趋向规模经营，不需要密集人口， 对于山地湖泊的农田，部分转向特产农业，这就不需要太多劳动人口， 所以说，大部分乡村虽然人口下降，但是不缺少劳动力；
就现在这种趋势继续发展下去，人口慢慢变少，粮食需求也慢慢变少， 农田也会慢慢变少，农业效率慢慢提高，总的粮食需求能满足需要；
人口下降以后，对农业和工业的需要就变少了，自然环境压力会小许多， 大家的生活环境会好一些（树林多一些，河水清一些，冒烟少一些）， 城市的购房压力会小许多（现有房屋已经够多了，翻新和改造着维持）， 这会使得许多家庭恢复生育意愿，最后可以平衡在一个适当人口数；
一片土地应该有多少人口，政府管制其实没有决定性作用，是环境和人性决定的，何必担心？
大家都感觉到中国人很多，看看春运的时候，只能用人山人海来形容，买个什么都要排队，还堵车。乍一看还以为中国人口密度过大，其实中国人口密度比日本还小点。 因为人人都往城市挤，生活在城市的人们自然而然地以为人口多，而且由于眼光的局限，看不到人口少的地区的人们，也不知道人少的地方生活不便利，再加上一些宣传，自然而然地认为中国人太多了。 先说一点常识，事实证明，任何一个国家经济发展起来后，生育率都无一例外地降低了，这是不可逆的，也就是说一旦经济发展到了一定阶段，生活水平提高到了一定程度，生育率就不能回升了！房价是最好的避孕药！没有任何国家能逃得过！世界上有很多发达国家，比如日本，还有欧洲一些国家，即使用尽一切办法鼓励生育也没能逆转生育率的下降。 为什么说人口数据的变化是反直觉的？因为： 1.由于你们都生活在大城市，而大城市的人口确实一直都是增长的！你们已经习惯了看到人口增加，对增长习以为常，却不知道已经存在人口稀少的地方。 2.很多人说医院妇产科排队的人很多，所以可以推测生育率不低，实际上这是反直觉的！因为中国的医疗资源一直都是稀缺的，即使生育率出现明显下降，医生依然会忙的不可开交！再加上医院的医生调动（其他科室人少，调一些妇产科医生过去，反正都是医学院临床医学专业毕业的），你们根本就看不出来生育率是不是高！ 3.在中国人口负增长之前，人口还是会有一波增加，但是拐点一到，人口减少将不可逆转！因为这几年总人口一直都是增加的，你们对人口增加习以为常，但是一旦负增长，必然无法逆转！这就好像雪崩之前，你们会看到山上的雪一直都是增加的！但是一旦雪崩，你会看到雪瞬间消失，而之前你以为雪会一直增加塌不下来。
4.实际上随着医美行业的发展，化妆品的普及，美颜产品的爆发式增长，你们误以为年轻的女性还很多（她们都很重视美颜类产品的使用，所以你们看到的都是年轻漂亮的，误以为年轻女性也很多），实际上中国育龄妇女人数已经减少，真正能生育的并且有生育意愿的人很少！根据全国2010年人口普查数字，当年的育龄妇女（指年龄在15-49岁的女性）约3.8亿人，此后每一年，将新满50岁的女性人数剔除，加入新满15岁的女性人数，可以大致得出下一年育龄妇女的数量（因影响微弱，未考虑相应年龄段死亡人口数量）。按2010年的人口普查数据推算，到2018年，全国育龄妇女人数约为3.46亿人，这一数据较2017年降低约700万人，创下历史新高。而在2017年，育龄妇女人数比上一年减少了400万人左右。 事实上二胎政策实行了这么长的时间，生育二胎意愿已经释放完毕，真正有意愿生的这几年已经生了！也就是说剩下的都是不愿多生的，看看你身边的人，开放二胎那会生孩子的基本都是70后，他们都有一定的经济实力，有房子，所以也就他们敢生了，他们生完了，剩下的都是不敢生孩子的年轻人，他们连婚都不想结，难道你还能指望他们敢干点为国接盘的事情？
看看现在的情况，知识分子对当局的意见对比上个世纪的整风运动甚至还不如。全部是在自负的某某控制中不敢发声。可以预见在言论控制的路上一路狂奔绝不回头，出错了也不会有人提出来了。 他们都学会一心争利（都争着附和一群猪），不敢也不想为民请命，看看现在的时评文章就知道了。。。。。。
最新U盘内容都分享出来了
我们那个年代的人，不是这样的。不可能让你一个人去承担整个的后果，你一个站长 不可能去承担整个后果。 现在就是 TMD 站长给人逮了，发帖的都 TMD 鸟兽散了。不是个事
怎么说呢，品葱膜乎一个个倒了，我看也不是事。几个站长也不容易。都指望新品葱能起来，可是人家容易吗？开他妈的一个破论坛，防鸡子似的 担惊受怕
你要开论坛反共阿，你去办阿，你怎么不去办。我看你就是 TMD 找抽。一个个就是小兔崽子
———— 人家站长进去了，你拍拍屁股走人了。不是事
这一届站长，最有种的，也不行
@fortable1999 谢谢告知，我去look look的说。
如同德国和日本
“互联网言论自由” 是不存在的，一个国家只有一种言论自由。一个国家的言论自由不改进 光在互联网上有自由 那是虚幻的。
我根本就不信一个华人站长建的网站，能为了所谓的陌生网友的信息敢跟中共硬碰硬
之前有一个调查，很搞笑，但也代表了一定问题
问：如果一个华人开的网站，站长被中共抓住了，要求关站并交出用户数据 (或者 被要求直接改造成 “蜜罐”，开始收集用户数据)(IP 邮箱 社工信息等)，站长的老婆家人都是被威胁的筹码。请问 如果你是一个华人反共论坛的站长，考虑到可能的最坏局面(被中共逮住并以身家性命威胁)：考虑到这一可能的最坏局面，你会不会收集用户数据，并在关键时刻交出用户数据以求得自保？
1 我不觉得这个局面会发生
2 我觉得这个局面会发生，我如果被威胁，那么我觉得用户数据比自己身家性命更重要，我会和中共说 我没有数据 也交不出数据，我做烈士
3 我觉得这个局面会发生，到时候我看情况，如果真的是要死人了，我肯定有自保，怎么能最好地自保就怎么来(这个时候 数据都是自保的工具，为此 我肯定考虑给自己留这个后路)
4 我觉得这个局面会发生，到时候我就咬牙坚持，然后中共拿我没办法，那么 就会 “放我一马”。这样，我对得起自己、对得起用户、对得起良心，真好！！！
5 我觉得这个局面会发生，我知道我如果走到面临这个局面的时刻，我肯定会在关键时刻优先自保 --- 所以 我可以递交一份 “假数据”，糊弄中共
6 我觉得这个局面会发生，我知道我如果走到面临这个局面的时刻，我肯定会在关键时刻优先自保 --- 所以 我根本不去做这个事、我根本就不去建立网站惹上这个风险
六个选项，一个比一个戏谑。所谓的 IT人士，也就是开个论坛给大家乐呵乐呵。到时候全都尿了，不是不尿 时候未到。中共指着你，让你交数据，让你把网站改造成蜜罐子，搁谁谁不尿呢？这 TMD 都是时间问题
我觉得我们应该诚实一点：没有任何一个华人网站站长能为了所谓的陌生网友的信息敢跟中共硬碰硬
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你用那句马来语说：我来自新加坡。然而，新加坡人一般不会说“网路"。习主席讲话稿屏幕上提示的那个叫做”拼音“，不叫做”注音”。你之前在各个网站的发言都是繁体字，在我指出你假冒新加坡人以后，你就开始用简体字了。中国从来也没有说台湾是一个非正常国家，中国说台湾就是一个省，一个分裂政权。你的用词和你关注的话题，都体现出你是一个台独分子。
这些学生在走入社会以后，看到了一些与他们内心不符合的现象和事情， 他们认为应该基于马克思主义原理再一次探索社会制度，改变社会现状；
但是，探索人类社会制度就是用人类社会做实验，等同于用人类做实验， 如果是逐步改良还好，步子小一点就不会造成长时间或者高代价的损失， 只不过马克思主义向来导致激进的社会改变，多一次实验就多一次动荡；
这些学生口说维护工人权益，但是，他们并没有把其他人当作人来看待； 他们就像拿着放大镜的小孩，把光点聚焦在蚂蚁上面，丝毫不觉得愧疚；
看了几天发布的文章都是不痛不痒的，不像是以前的风格。我觉得是不是被共匪给那啥了？
@tongtingwah 帮他们是想等着这种人发动吃种子粮的新运动吗?哪次纯正马克思主义者不是以吃种子粮告终的?两害相权取其轻,我原则上支持政府的这个行动.
@gt576689 希特勒杀他自己的冲锋队长还真说不上坏事.
所以你们就真的希望这种所谓追求真正马克思主义的人成功? 毛和列宁饿死八分之一的人眼皮都不眨一下,现在的中共还没这么牛逼,打个贸易战就难受了 如果仅仅只是这次抓捕马克思主义者,那可真是镇压的好 团结工会珠玉在前,好的不学偏得学马克思主义那套,当然逆之则亡了
起初他们追杀共产主义者的时候， 我没有说话———因为我不是共产主义者； 接着他们追杀犹太人的时候， 我没有说话———因为我不是犹太人； 后来他们追杀工会成员的时候， 我没有说话———因为我不是工会成员； 此后他们追杀天主教徒的时候， 我没有说话———因为我是新教教徒； 最后他们奔我而来， 那时已经没有人能为我说话了。
——马丁·尼莫拉
她不是一次两次挑衅TG了，伟大的人，奋不顾身的人。她的家人可能也遭殃，大家应该尽自己所能帮助这样的人。其实TG这样对她，申请美国政治庇护算了。在中国她寸步难行的，因为你眼里不能容下沙子，但是会看到庆丰时代不是你偶尔看到一两粒，而是沙尘暴，你怎么办？走吧，救不了国了，尽力可以无悔，去美国吧。
这个岳昕胆子很大，我佩服她，真的学生不能做一言不发的走狗。她在区块链上永存了致北京大学师生的一封公开信，针对沈阳性侵赔上一切，TG就送她两个字，颠覆。现在被抓了，估计是TG气急败坏，不能忍了，他们真的以为开坦克去镇压学生就能让他们沉默。看到大学生世界并没有很多人关注她不免感到悲哀，可能其他学府不如北大就是这里，在北京我一样要做反政府的事，因为那是垃圾政府。
https://i.loli.net/2018/11/22/5bf696757f406.png
北大2018届毕业生岳昕，是佳士工运学生声援团的发起人之一。今年八月以后，岳昕和另一名发起人，中山大学硕士毕业生沈梦雨分别失踪，目前下落不明。
北京的王同学也在寻找岳昕和沈梦雨两位女同学。他透露说，两人目前很可能被一起关押在北京。
“很多人说沈梦雨被关在湖南，但我通过关系问过一些官员，他们说她和岳昕关在一起。可能是关在北京。”
讨论政治的目的我认为仅仅是为了精神有个寄托，毕竟，多数简体中文网站都被TG控制了，想说一下真话太难了，但是不说又觉得难受。我很感激有各种网站生存下来，给反TG的华语人士提供精神家园。在我看来，讨论纯粹是发泄，我不觉得能做到上述第2点。那是不可能的。你要知道，在这里讨论的应该多数是对于决策插不上话的人，那些知道TG邪恶的高级人士选择沉默，拿既得利益，火不烧到自己就继续沉默，这你就知道为什么没用的。开个网站有人被威胁，被抓走，平凡人牺牲了自己给大家提供平台交流，而有能力的人却几乎什么也没做。怎么会成功？你若是真的行动了还会被智者笑话。所以说呢，要是同是华人朋友，大家只要尽力就好，深陷其中的强国高级知识分子和企业家无动于衷，不要做无谓的牺牲。没有他们出来，没有用的。你去抗议封锁github肯定没用，李开复就行。这就是差距了。
其实我对2049是哪里的并不清楚，也不知道用户的政治倾向是什么。我还是在品葱沦陷后偶然网上搜到的。反TG就对了，看到我的评论并没有被五毛占领应该还算是个自由的地方。
另外，你说错了很多。一，我不会注音符号；二而就算没学过繁体打字也能打出来；三，用繁体的就是台湾人，你对这个世界的认识太肤浅，你知道海外华人社会用什么吗？你要不要出去强国看一看；四。台湾人没种？你确定，没种你们怎么还没有打下台湾。是不是你们没种？五。我得反对你这种人。支持一下台湾反共就成了台独你也是厉害，你知道台湾意义何在吗？估计你也没看过pincong，那是华人世界的圣地，你可以永远骄傲地说，谁说中华民族不能民主？最后一块清静之地，tg想踏上去还不反对？
少在这里随便讲，台湾人有没有种大陆有种登岛试一试。其实大陆人最没种了，除了谴责也没什么实际能做的。另外，求菲律宾，这样称赞人家，以后南中国海就是西菲律宾海了。天安门的日之丸。新加坡人有什么可冒充的，你的想法有趣。反共是海外华人必须做的，除了大陆走狗华人。另外，我并不懂注音符号，不代表马新不会，连印尼都有华人懂注音符号，你以为马新、印尼的华语靠谁发展，靠大陆？大陆的教师带着政治任务来的，教学水平垃圾，没事在小报吹中国，不就是马新报纸随便登吗？讲讲马来语不可以呦，讲一讲就是台湾人冒充。
现在国内对中国的实力认知真是不客观的，太多的人骄傲自大，仿佛明天就能上灭美国下打日本似的！这些人都以为中国真的崛起了，马上就到了全球第一的位置。而且还没有人提出异议。。。。。。
飞机场是啥？（不是现实中的）
@viewer 形式是往坏的方向在发展，我也不知道何时能回暖。 但我们若是多抗争一下，或许能回还这一趋势，至少缓慢它。 不要温和地走入那良夜。
@xiayin 1122现在正在进行的保平安视频对ruled of the law基金做了说明，看来挺厉害的。
@Ciao 好人啊😄
@gt576689 你的判斷：這個特殊形勢會更特殊下去嗎？要等多少年不再特殊？
中国网民很容易暴躁，我认为在中国发生的所有问题，最终都会归到体制问题，体制干涉了一切，控制了一切，蝴蝶效应，互相牵扯，遇到矛盾、不公无法发泄。憋久了就会漏气，在哪都漏，随便碰一下就漏。