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江湖

本坛里面的国民党支持者黑民进党是绿共,说了很多理由,其实都没黑到重点上,我来点出哪里才是重点

现在民进党执政时期的中华民国政府的两岸论述,简单概括起来就是台湾现在已经独立,按照现在的宪法,国号目前叫中华民国,和中华人民共和国本来就已经是互不隶属的两个国家,所以本来就没有台独的问题,因为台湾已经独立,将来要不要修宪改国号,由台湾人民来决定。我想很多反贼都觉得这个观点没问题吧,总比两岸一定要统一在中华人民共和国之下好的多。

但是呢,这样一个论述是出自于1999年的《台湾前途决议文》,而这个决议文主要是郭正亮写的。而现在的郭正亮,天天在YT和蓝营媒体上发表各种亲中言论,和蓝营名嘴和426们谈笑风生。这个可以跟当年帮忙给朝鲜金家构建“主体思想”的黄长烨后面叛逃到了韩国,立场转成了反金家有的一比。(虽然还没有到叛逃中国大陆投共的那个地步)。就这么一个被国际社会反共人士赞美的论述的创立者,现在是个亲共的名嘴。这真是个黑色幽默

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E5%89%8D%E9%80%94%E6%B1%BA%E8%AD%B0%E6%96%87

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%83%AD%E6%AD%A3%E4%BA%AE

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  1. linda   rico y libre

    我不反对绿营歧视426,我反对的是绿营借歧视426来歧视49渡来人,这才是绿营叙事的核心bug,隔山打牛。你说抗中保台是不是正确,那当然是正确,两蒋也抗北京保台澎金马呢。问题是本来你反对426的一个议题怎么偷梁换柱变成了讨伐滞台支那人了,这就暴露了绿营的真实意图,即打着反共抗中的大旗,干着边缘化外省人的奸邪事情;堪比两蒋时期打着戒严白色恐怖消灭共谍的旗号,干的就是镇压台湾本土人,把政治资本留给49渡来的大陆精英的勾当。

  2. dellalove 回复 linda /p/207560

    因为外省人人数少啊 民主化以后 外省人的选票再多也打不过占80%以上的本省人的选票,随便拿捏。

  3. silverball  

    論壇里許多人反對中共,所以支持中共最大的敵人

    但老夫不僅反中共,且反對一切左翼政黨包括民進黨,如同胡適當年反對國民黨訓政但是更反共產國際一樣

    國民黨貪污腐敗、獨裁專政、高官親屬子女個個在美國購置房產固然可恨,但按姨學所說,無產階級的天花板不如精英的地板,左翼執政的結果不如保守派的地板

    那些為了反對中共而支持綠共的人就像《紐約時報》的讀者,放十月革命支持“工農底層代表”布爾什維克打倒沙俄封建專制,放中國內戰支持“土地改革者”中共推翻國民黨、放1950年代支持社會主義的朝鮮統一半島、放越南戰爭支持“追求民族獨立”的越共驅走帝國主義走狗南越

    還自以為自己多麼正義偉大具有國際主義精神,“雞蛋和石頭,我永遠站在雞蛋一邊”

  4. linda 回复 dellalove /p/207562

    既然如此民进党为何要对49渡来人搞阶级斗争呢?因为国民党虽然有不少外省人,但是国民党并不是外省人的党,国民党还有大量本省人桩脚,黑社会之类的,比如王金平。民进党打击49渡来人,就是对国民党采取分而治之各个击破的手段,这个行为是很卑劣的。

  5. dellalove 回复 silverball /p/207563

    提出中共的敌人的论述的人后面投了共或者说现在立场改成了不反对中共,那才叫黑色幽默

  6. dellalove 回复 linda /p/207564

    因为国民党的名字还叫“中国国民党”,“中国”二字就是原罪。

  7. silverball 回复 dellalove /p/207566

    民進黨創黨之初也考慮過在前面加“中國”二字

  8. linda 回复 dellalove /p/207568

    中国和中国一样?中华民国等于中华人民共和国?这就是绿营的偷换概念,明反426,暗反49渡来人和本土蓝营那些给49渡来人打下手的本省籍国民党人。

    为什么我说绿营这个行为下作?因为台湾实力是不如大陆的,要保台抗统,台湾岛内不管是本省人外省人原住民都是得团结的对象,绿营这种欺负外省人和本省蓝营的活动实际上是危害台湾的国家安全的党争行为。类似两蒋当局对台湾本省人的镇压到蒋经国后期就停止了,蒋经国也喊出我也是台湾人的口号,这标志着蒋经国晚年已经停止了对台湾本省人的打压,给本省人更多政治权力。因为蒋经国知道大陆和美国交好之后大陆对台湾已经有了优势,这时候继续排挤本省人会导致本省人通共并进而威胁台北的国家安全。蒋经国这就叫深明大义,知道49渡来人要在台湾活下去唯一的可能是和本省人一起抗中共拒统,继续镇压本省人会导致中共和本省人合作推翻台北当局。

  9. dellalove 回复 silverball /p/207569

    没有实现的事情也没必要事后诸葛亮。当初给民进党制定绿色党旗的朱高正后面也投了国民党。

  10. dellalove 回复 linda /p/207571

    说白了还是人数问题。外省人和本省蓝营人数不够多,而且随着时间的推移 这两类人会逐渐消失,他们认为他们已经构不成大威胁,所以随便拿捏,而且现在又有个白色阵营三分天下,而最新的选举结果显示绿营铁票基本盘差不多40%。而且将来如果不出什么意外的话只能变的更多不会变少。

    还有就是中华民国和中华人民共和国虽然在英文还有法理领土上都可以说是china,但是问题就在于 中共对中华民国的打压 把中国的代表权全部整碗捧去 使得中华民国不能在国际上以 中国 china的名义露面,你中华民国自称自己是中国 就掉入中共的统战陷阱里面。所以 中国 就变成了台湾社会的原罪 ,给了民进党操弄话题的机会

  11. linda 回复 dellalove /p/207572

    本省蓝营并不少,这些人是从戒严时期就给国民党打下手做桩脚的,只要民进党搞转促会不当党产委员会没有断掉蓝营的财产,本省蓝营是完全可以接过外省人的火炬搞蓝营统一战线的,原来是外省人戒严当老大,本省蓝营当外省人的二鬼子,现在主次颠倒,二鬼子扶正,大鬼子外省人反过来给二鬼子打辅助。

    绿营还有一个浅绿民进党排斥深绿叙事的故事,因为深绿叙事是要彻底脱去民国皮的,但是浅绿在篡夺民国政权的过程中赚足了便宜,他们是舍不得脱壳的,绿营叙事对民进党这种浅绿也有破坏作用。这种反噬类似于中共宣传一些法西斯的屠美灭日思想,小粉红真信了以后反而觉得中共卖国一样。

  12. dellalove 回复 linda /p/207574

    浅绿可以怼深绿说因为美中拦着 所以不能把民国皮彻底脱掉,等中国崩溃了再脱嘛,以时间换空间。

  13. linda 回复 dellalove /p/207575

    温和派粉红也对少壮派粉红说党中央在下一盘大棋,但是少壮派还是掏出了U型锁

    出来混,迟早要还的

  14. dellalove 回复 linda /p/207576

    台湾的深绿敢对蔡英文赖清德这些人掏U型锁吗?真正投票的时候敢不投他(她)吗?我看不敢 最多在网上吼两句。这就是言论自由的好处

  15. dellalove 回复 某人满头问号 /p/207582

    那换种说法 国名

  16. 名残雪  

    槽点太多,要说完要打很多字我懒就算了吧。说绿共和楼主上面发的那一堆东西根本没关系,说民进党绿共和说中国共产党,朝鲜劳动党不好的原因没有太大区别

  17. 名残雪  

    还有就是大家只关心美中台关系就只关心两岸局势还有美中美台的事就可以了,不了解的东西只看一点也不会理解。像《台湾前途决议文》楼主根本不理解这个基本是一个技术性操作搞出来的东西,发这个的背景,还有看楼主会说这个有什么反共的关联,就知道完全不了解前因后果和目的。

  18. dellalove 回复 名残雪 /p/207585

    如果民进党不按照郭正亮写的台湾前途决议文来走 他2000 2004 2016 2020 2024年就不会执政 台湾前途决议文就是表示民进党执政会往建制派修正 不会动中华民国体制的意思

    结果这个决议文的主笔变成亲共派名嘴了 还说支持和平统一

  19. XComhghall  

    確實,「已經獨立,無需獨立」的論點也算不夠獨派、不夠臺派的了。現在獨派推動徹底去除中國影響,改變中華體制,乃至「中國」「中華」字樣,文化獨立,文化自信,以臺灣閩南語而非北京語爲國語。(以至蔡英文等「已經獨立,無需獨立」論者被指「華派」、中華體制既得利益者。)

    如果英國想要趕走法國侵略者,廢除法語,改立英語爲國語,去除法國文化,改歐陸法系爲普通法系,何錯之有?

    如果臺灣想要趕走日本殖民者,廢除日語,改立臺語爲國語,去除日本文化,改變日本官制、政治區劃,何錯之有?

    中國(北方)的文化、語言、體制對於臺灣,本來就是外來入侵的東西。你會強迫中國人說日語、接受俄羅斯體制、或者遵循印度教禮法嗎?臺灣早該去中國化了。

    另見《神聖空間意義的建構與競逐 — 從桃園神社到桃園縣忠烈祠》p. 86。中國(北方)的文化、語言、體制對於外省裔臺灣人都是 foreign 的東西。

    排斥、驅逐、處決共產黨官員、黨員,目的不是單純爲了殺人、泄憤,而是爲了改變這個邪惡、敗壞的體制。斬業非斬人。外省裔臺灣人本來就是少數。不存在所謂邊緣化。

    一個法裔英國人不可能通過說法語、宣揚法國文化、鼓吹歐陸法系當上英國首相 — 當然,他完全有這樣的自由。如果他接受英國文化,說他的同胞英國人的語言,那麼英國就是他的舞臺,他的同胞英國人也會張開雙臂歡迎他。

  20. 山川梦霞 一个普通人
    山川梦霞   内蒙人 生于河北 不是果粉

    不要没完没了纠缠台湾了 台湾其实很人畜无害的 简单善良 也一直帮助中国经济发展 纳粹粉绿完全是被国民党集团占领 长期文攻武恐逼疯了 换谁也都一样 萨德事件非华人的韩国因中国一系列动作 对华好感从六成变成最讨厌中国 让他们自我发展 自我自主决定未来和建设 自由自在 不会有什么问题的 反正美国不请自来的介入干预威胁下 整整75年都不敢武统 不如就慢慢舆论铺垫 事实放弃武统 甚至统一 请把我的话广传劝说开导身边人 台湾人是兄弟 没有屠杀自己人同族的道理

  21. dellalove 回复 XComhghall /p/207872

    前立委郭正亮日前在網路節目《每週亮友問答》被問道是否為中國人?他表示,這個問題他被問過上百次,因此做一個正式的回答。他指出,他出生於台灣,當然是台灣人;「可是我認同中國,我也欣賞中國文化,所以我是台灣人也是中國人」!

    郭正亮指出,他出生於台灣,當然是台灣人;他家是四代移民,曾祖父從中國大陸福建龍溪移民來台灣,「可是我認同中國,我認為台灣跟中國大陸命運是走在一起的,我也欣賞中國文化」,「所以我是台灣人也是中國人」!

    郭正亮也回顧,大家如果記得,蔣經國於1986年也講過「我是中國人也是台灣人」,因為蔣經國覺得他在台灣也住那麼久了,這種認同問題就是心靈契合,要從正面引導認知到大陸的好,有更多機會到大陸走走看看,讀到大陸的作品和文化表現。

    「我對大陸很熟,我去過40次以上」,郭正亮直言,對大陸各種文化現象也是相當了解,基本上是欣賞的,「所以從來沒有在認同上出過問題,我是台灣人也是中國人」。

    郭正亮提到,政治大學做過「台灣人認同與中國人認同分佈」民調,2023年,台灣有61%的民眾認為自己是台灣人,2.4%認為自己是中國人,有32%的民眾認為自己是台灣人也是中國人。他分析,台灣民眾「認為自己是台灣人也是中國人」,一直維持在32%左右,這當然是兩岸的機會,看大家如何把握,有更多的正能量、正向的文化交流。

    郭正亮也介紹他自己的經歷,他本來是念台大機械系,後來轉到台大心理系畢業,對弗洛依德精神分析以及變態心理學很有興趣。但台灣的制度心理系不能當醫生,只能當輔導員,所以後來慢慢轉到社會心理學,到碩士就念社會學,赴美國再改念政治學,回來台灣後從政。

    https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240331003345-260407?chdtv

    看吧 提出「已經獨立,無需獨立」的論點的这人 也说自己是中国人

  22. XComhghall 回复 dellalove /p/207946

    郭正亮舔支没有说服力

  23. dellalove 回复 XComhghall /p/207976

    但是他是民进党两岸路线的提出者 蔡英文 赖清德 都是按照他提出来的这个理念

  24. linda 回复 dellalove /p/207977

    中国是有歧义的,我还可以说台湾就是中华民国,中华民国就是中国,中华人民共和国不是中国

    这算不算大中华主义

  25. dellalove 回复 linda /p/207979

    在法理上没有问题,但是问题就在于中华民国这个中国不被国际承认,在这个大环境之下你说自己是“中国人”那就掉进去中共统战的陷阱里了,实在不行说自己是“中华民国的中国人”才准确

  26. linda 回复 dellalove /p/207995

    这个说法当然是岛内的,岛外一律用Taiwan (Republic of China)自称

  27. dellalove 回复 linda /p/207997

    如果中华民国现在还在联合国里面的话,岛外的名称可能变成Republic Of China(Taiwan)或者(Taipei),简称China (Taiwan)或者(Taipei),然后PRC就变成People's Repubic Of China(Beijing),简称China(Beijing),就像是刚果金和刚果布的关系一样

  28. linda 回复 dellalove /p/208000

    两德,两高丽,两也门,两刚果...

  29. silverball 回复 dellalove /p/208010

    國際承認是一個偽命題,聯合國憲章明確規定唯一代表中國的組織是中華民國(Republic Of China),這一描述至今未變動,而聯合國是解釋、維護、執行國際法的唯一機構

  30. linda 回复 silverball /p/208011

    可以考虑把俄罗斯踢出联合国,席位悬空,上面标苏联。