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問個問題，不管是哪個馬克思主義；最終目的都是“取消私有財產”，"取消市場“。我這個理解有問題嗎？如果有問題應該如何修改。

马克思有句名言，叫“我不是马克思主义者”。在他看来很多共运的人渐渐把马克思主义异化成为一些奇怪的东西甚至是一种集权的工具，才有的这句反讽。不过真应该让他穿越去大清洗时的苏联，原生马克思大概率会被内务人民委员会枪毙。

最原始的马克思主义就是一种经济学模型，虽然这个模型在边际效用理论面前被主流所淘汰，但它仍然没有什么罪恶。自马克思主义诞生，它就一直变味，而导致共运彻底变味的，是后来的第三国际。真的原教旨马克思主义者，确实与斯大林的极权格格不入。

@老鼠与毒药 #135201 马教反对资产阶级专政，但是它是用另一种威权主义取代资产阶级的威权主义。这点在革命开始就暴露了。放弃威权主义的社会主义者变成了工党和社民党。而俄国的社会民主工党就分裂为布尔什维克和孟什维克两党。

马克思受法国布朗基派的启发，提出了无产阶级专政理论，虽然他认为这个“无产阶级专政”应该是“巴黎公社”式的、“过渡的暂时的”，但从实践上看，依然无异于开启了潘多拉的盒子，为后来自称信奉共产主义的野心家提供了废除民主的借口

“馬克思和恩格斯的科學社會主義是不能與他們的民主主義思想分離的，政治自由和民主、憲政是社會主義的基礎和前提。無視、割裂和拋棄馬克思和恩格斯的民主主義思想”

所以中共八十年代产生了一批“两头真”炎黄春秋老干部，共产党内部斗争的失意者发明了用人道马克思主义反当权派的方法，一度搞得中共大佬们狼狈不堪。但是随着老人的自然死亡，新人没有老人浴血奋战的政治资本，没法打着红旗反红旗，于是炎黄春秋被停刊，故事到此为止。

@Truth #135144 个人的理解：这就涉及到了所谓“个人平等”是否能够通过私有制自我改良得到普及的问题。回答不可能的，也就变成了以布尔什维克为代表的列宁主义。回答可能的则留在了所谓的“资产阶级政权”内，逐渐演变为现在的民社/社民/社自。

@老鼠与毒药 #135201

我是承認馬克思社會運動方面有些可取之處；不過經濟方面一塌糊塗，美國高中生學的經濟都能碾壓他。馬克思唯一害人的就是經濟政策，搞出一堆大饑荒。文化層面倒沒什麽損害；尤其是西方有人老喜歡說的 "culture marxism"，這玩意我覺得沒多少損害 （不過這玩意和馬提出的東西有多相關也值得討論）

@消极 #135203

社民和馬克思關係不大吧；你説的應該是民社，美國代表就是DSA (國會裏只有5個席位)

@Truth #135244 “我是承認馬克思社會運動方面有些可取之處；”--社会主义运动又不是马家垄断的，他不过是个参与者而已。好比说我认同，支持端点星计划，那我可以和牢里的蔡伟称兄道弟么？马克思好一些，但是他也不过只是参与而已，社会主义运动的方向从来也没有落入他手上。

“經濟方面一塌糊塗”--21世纪的人看19世纪的学术水平差不多就是大学生看小学生了。不光是他烂，所有他同时代的人都错了。

“經濟政策，搞出一堆大饑荒。”--马克思一辈子研究的都是资本主义经济，列宁斯大林搞得都是创新实验了。

"culture marxism"其实很多是社会保守派抹黑（抹红）左翼自由派，在苏联解体，正统马列式微的时代抹红不好用。

@消极 #135255 “我从来都不是马克思主义者”——马克思

@反共左派 #135321 马克思是社民的朋友和兄弟，但是不是社民的爹。

按照你的说法，真正的马克思主义岂不是无政府主义（anarchism），滑稽。 还有一个问题，工人阶级并不会主动追求消灭私有制，按照列宁的说法，是这些工人阶级是“自在”而非“自觉”的阶级，所以必须要一个先锋队搞专制主义领导这帮愚民闹革命并教育（洗脑）这些工人阶级。