看这个人的影响力大小。小人物的话好多这种例子吧？不存在来中国会不会被抓的问题，因为入不了境，海关黑名单就卡死了，加拿大的有个华裔模特前些年天天喊中国不民主不自由，然后来参加在海南举办的那个世界小姐大赛，在机场直接被告知不能入境。毕竟这种权利就是主权，也不需要向任何人做什么解释。

要是知名度高些，影星、大一些的商人，一般是封杀+不合作，总有聪明的补上他们的位置。其实话语权这种东西还是看实力，中文世界的话语权落到有军事经济实力、互联网产业发达、以及市场庞大的CCP手上属于正常现象

20世纪初那些个预测美国崛起的书应该大家都看过吧？我的理解是从地理的角度来说，美国的大一统都是有道理的。美国有两洋天堑，就决定了这个地方，可以一定程度上，免受世界其他地区的威胁与冲击，是天然的避风港。西海岸与中部的一马平川，就决定了，这个地方，哪怕是分裂了，也只要一个地区小强国，再加上一点机会，就能横扫西海岸与中部，建立一个强大政权，然后东海岸就是孤身面对强压，只能屈服，而上条的两洋天堑，又导致北美统一进程，不易受到外界的干涉。参见独立战争、第二次英美战争、南北战争等等。南北分裂同理。

美国这地方，地理上来说先天就抑制地方自治，很容易诞生大一统的大国。而北南美洲的先天一体化，又决定了，不管是北美崛起还是南美崛起，另一方都会成为崛起方的独占市场。所以拉丁美洲被认为是美国的后花园，好多观点觉得他们离上帝太远，离美国太近。南美现在也被抛弃在了北半球工业圈之外，只能继续发展矿业、种植业，或者种毒品往美国卖。够大，够人多，够市场，进可攻，退可守，这就是先天的霸业之基。

@waliesishabi #5 不，这就是我不做键盘政治家的理由

@waliesishabi #7 就是讲道理，你要是没话可说自然无需回复

其实应该说是知道了越多的真相和道理越不愿意反共了，实在是风险太大收益太小。好比秋瑾、林觉民死了，革命成功了，政权和革命果实还是落在袁大头、北洋军阀手里；

同理真正反共成了，也轮不到当初受苦受难最多的人分大头，那还反个什么劲呢

更重要的是现在的老共强，反共势力弱，弱就是原罪。

好比你生在清康熙年间，你知道这个异族统治的政权是不义的，还知道扬州十屠、嘉定三屠这些个黑历史，但是大清朝如日中天啊，你还要去加入白莲教跟着朱三太子反清复明吗。

@waliesishabi #3 有希望自然是好的，可是大部分时候事实是更残酷的啊。出头鸟一般来说都死的最惨，各朝各代，先起事的都没啥好下场。我相信结果是最重要的，所以只是不想罔顾事实

@shironekohanabi #3 这个有点东西，之前还不知道，现实魔幻主义啊哈哈哈哈哈，这是为了拿学位过后跑去磕头认罪了还是为了理想坚贞不屈感动了老师？有公开的版本吗？

我就记得这个人很久以前在北京搞过什么教育平权的提倡，不是早就被抓了吗，还是我记错了。

这个就很有意思，我也一直不理解天天相信什么普世法则，对弱肉强食的事实视而不见的人。因为丛林法则确实能解释很多问题啊？喜不喜欢是一回事，事实是什么是另一回事吧。国际政治的很多理论到最后也就是比谁拳头大啊？

再就是历史观的不同吧。比如美国二战能占领很多地方？罗马帝国、西班牙帝国当年也是这么想的，然后穷兵黩武灭亡了啊。美国人有能力直接完全占领二战打下来的地方，设州来管辖？能吞并日本还是能吞并西欧？话说回来了，美国人要是像你说的那么高尚，不惦记着别国的领土，英国、西班牙、墨西哥当年在北美被美国用战争拿走的领土，为啥不还回去？夏威夷王国让人家独立啊？干啥吞并？其他吞并不了的还是没能力吞并吧？中国加入世贸？美国人和中国建交是为了对付苏联啊，和中国合作不也是为了转移制造业、产业升级吗。从来不觉得这些和什么现代文明有半毛钱关系。

就是感觉和刚来的时候不一样了，简单来说以前，几个月前的感觉是文明版高素质版反共论坛，类似老品葱，现在开始有点往YouTube观视频下靠拢了

是我的错觉吗。还是因为国内一直不开学，大学生有更多时间上网了吗？我来的时间也不算长，但是感觉最近这里的氛围越来越和知乎类似了啊😂，还有点不习惯。

@李五毛 #49 如果台湾人为了独立连孙中山都不要了，那还是有点可悲的

@李五毛 #49 当时那个国际环境除了苏联哪家列强谁都不希望看到一个统一的中国出现，日本人支持张作霖，英美支持的是直系军阀，法国人也和龙云不清不楚的。 孙中山想搞到枪杆子不接受苏联援助就没别的路可走啊。

@李五毛 #41 算了，到此为止吧，还是没意思。这些都是我观念里的常识，看到你提到了我就顺口说出来了，不是为了说服你，这种交流感觉没有任何收益，我不回复了

@roes8025 #46 哈哈哈哈哈角度刁钻。我还记得我看过台湾以前的小学教材，第一课是我们一定要反攻大陆，然后对比老版的大陆教材第一课，我们一定要解放台湾。从风格、内容、配图上来看简直是镜像翻版

@李五毛 #41 主权不容置疑是吧？大陆、美国飞机来随便飞啊？领空不属于“中华冥国台湾”主权的一部分是吧？欧洲、东南亚现在抓到台湾的诈骗犯都是送往大陆啊？要不要都谴责和制裁一番？

@李五毛 #41 蔡英文刚上任那时候是幻想过和大陆继续交流的，但是民进党的特性决定了没办法，现在无非是大陆不理她了，她就破罐子破摔。你拿这些谁都看过的、当成笑话的、自我陶醉的采访出来又能证明什么呢？

@李五毛 #41 对啊，ISIS领导人当年也说过这些啊？说自己是个伟大的帝国，要恢复阿拉伯帝国的荣光，但是自己说有用吗？自说自话谁不会。

@李五毛 #38 其实就是在政党执政合法性、组织力和基本盘 与 被肉体上覆灭消灭的天平上左右艰难的平衡。

@李五毛 #38 民进党现在才是最怕独立的那个，因为他要是真的敢说自己今天独立了，就叫台湾国，那台湾明天就可以排队领身份证了。估计连美国都会跳起来打他。这党章里明明写了要独立建国，能做了还不敢做，还说明不了问题吗

@李五毛 #38 我之前指出恰恰不就是其实盟友不可靠，以及这个“政体”不够独立的地方吗？毕竟ISIS还也说自己是个独立国家啊。至于中华冥国台湾这种掩耳盗铃式的遮羞布，想要用起来首先要改宪法、再改国名、扔掉金门马祖、再得到国际认可啊？那还有很长的路要走呢。

@李五毛 #34 不过看了你上边的发言，我推断作为精神台湾人的你只是为了台湾的挫而感到不爽？可是你要搞清楚，我只是列出了我了解的事实，你要是觉得气馁，不是因为我指出了事实，而是因为事实本身。所以你来针对我没意义，不知道这样能不能别让你发言那么诡异。

@李五毛 #34 我觉得要想沟通顺畅，首先要有前提、事实、理论作为基础，有了基础和共识，再去推论，再下结论。这样的讨论才有意义。

那其实就是说得是要对别人的推理过程和结论做讨论和质疑，而不是直接去质疑前提，或者说自己提个新的前提出来再下个风马牛不相及的结论。要是不认同别人的前提，可以选择不讨论啊，你这样每次我都看的莫名其妙，完全不知道你的目的是什么。

@roes8025 #31 杜特蒂这些年在美国和中国之间周旋左右逢迎其实得到的都是实实在在的好处以及尊严，中间派才是大家都要去争取的

@李五毛 #34 你是在反串吗？你是想說大陆可以正常发声、交涉、反制，台湾省什么也做不了？不管你是想干啥吧，我没有半分要说服你的意思啊，你这每次都放着我列出的事实和观点不管不顾，挑些有的没的来顾左右而言他，不知道想表达什么有啥意思呢？

@roes8025 #31 我觉得流程是这样的，首先是赖清德去了白宫，虽然台湾方面反复强调他是以个人的身份出访，美方也很低调，但是大陆肯定要做出相应的反应。恰好赶上了美军军舰航母在台湾东南和菲律宾谈合作，所以轰六挂了反舰导弹巡航。我不觉得是专门针对美方和菲律宾的合作的，因为作为美国的前殖民地，美国和菲律宾的合作并不稀奇，大陆不会专门反应。

但是美国之后的反应只不过是派了五六十年代的B类型号轰炸机也去台湾上空跑了一圈，也没有针对大陆的行为做出任何回应，气势上就是有些弱了。杜特蒂这种祖籍福建的精明人，马上不和美军谈了，其实也是看出了未来万一真的擦枪走火，美金没有意愿投入太多的精力。

还有一个亮点是天天只会口里喊着主权独立的台湾省，美国的飞机随便就来逛了一圈，也不需要和台湾打什么招呼，怕不是要重新定义“主权独立”这个词的意思。和之前的美猪、美牛、天价军购、日本核食都一样，单边依靠站队的下场就是没有任何可以谈判的筹码。

@李五毛 #22 哦，所以精神台湾人和台湾人的另一个特点就是没理可讲了就阴阳怪气再带点刷泼妇？就这真的是阿Q到了极点啊，精神胜利无敌啊。既然都决定给美国人当狗了，还在乎被人评论为认干爹？这算是挺中肯的评价了啊。

党的儿？我倒是高兴你在高看我，可惜我没入过党也没职务。但我确实觉得客观来看共党很强，且在越来越强，理由我都说了，但是反观和你一样的精神台湾人就是自嗨，啥也说不出来、无趣的很。

@李五毛 #24 说着说着你这个戾气就开始显现出来，讲不出道理就骂街呗？算了，这样更没意思了。

@李五毛 #24 自找无趣这个你说的倒是没错，因为你们这个类型的是在没什么意思，原本还想着或许会有惊喜，也是出于好奇，不解于你们是怎么做到连那点基本的常识都没有的。

@李五毛 #19 算了，这都大早上了，没意思了。我只是觉得都到现在这个年代了，台湾这种外交孤儿、内斗鬼才、政治智慧几乎没有、地缘政治死狗级别的苟延残喘的政权，竟然还有人站和吹，挺有意思的，想着能不能多多了解一下你们的思路和心路历程，感觉还是常识和认知的各方面不一样吧。

@李五毛 #19 小学毕业之后我就没看过新闻联播了，说起来都快忘了是什么样子的了，和新闻联播的观点很像吗？那新闻联播质量不低啊。

关岛韩国我都去过啊，可是知道在哪又如何呢？所以还是美国干爹有的就等于台湾有的？以及美国爸爸会不惜一切代价为了台湾的利益而奋斗？那为啥美国来台湾的飞机全是五六十年代的老型号？最新的飞机来飞啊？萨德往台北放啊？建交啊？你是不是把美国立法部门说的场面话、给台湾打气的话都当成行政机关的行为准则了？

还有啊，就说前几天大陆刚战斗机巡航完毕，菲律宾总统就要取消与美军的合作，为啥？大陆的飞机开始开始挂反航母军舰导弹了啊。还是双方互相摸底、试探呗。可是这个过程台湾也还就是棋子和棋盘罢了

@李五毛 #14 美国军舰又不是第一次过海峡，从1949年就开始了吧？然后呢？每过一次中共就少大量现金？每过一次损失一位就相当于中共少一位科研人才？还是每过一次台湾多一枚导弹？最后不就是都想要有更多的筹码然后互相博弈吗，问题的关键是美国人博弈赢来的钱，会给台湾花吗？精神胜利的理念就是觉得自己相信的力量足够大，就足够改变物理原理，我觉得够呛。

@李五毛 #14 台湾人和精神台湾人最大的特点之一就是我单方面认得干爹有的就是我有的，其实还是不同的吧？你把人家当干爹，人家就会为了你的利益出生入死吗？库尔德人可能在这个问题上有话要说。

@李五毛 #14 耀武扬威的一定是受益最大的吗？

@李五毛 #10 且不说大国本就不尚权谋这个道理（比如美国当年打日本也没有什么计谋啊，就是平推），中共其实一直都在谋啊？科技方面从最早的两弹一星核潜艇、到神州北斗系列、到二炮导弹部队、再到南海造岛和这几年的海军的下饺子、大跃进，外交方面从冷战的美苏左右逢源，建交时间的选择，以及对印、对越作战的时机挑选。这些都不算谋断吗？你只看到了中共不放弃武统选项这一点吗？什么事都得有大局观吧。

而且上兵伐谋的意思是以最小代价取得胜利，不是和平主义啊，交流得是建立在实力的基础上的，城下之盟从来就没得谈。

@roes8025 #11 美国哄过这个小三吗😂，感觉就是出来找了个🐔，还是不要钱的那种

@李五毛 #8 是啊，上兵伐谋，所以我说了台湾最好的选择应该是左右逢源，能刷阴谋诡计就别对抗啊。

新品葱现在压根就不是反共，而是个反华的论坛。以前老品葱或者新品刚开始的时候还有些深度讨论，现在就是粪坑了，都是冲着发泄和自嗨去的，没啥逻辑和常识，看着爽就行，断章取义是经常的。就是管理员用封号加发帖引导的风向，他们怎么可能处理呢。

2049感觉活跃度底些，但是质量高，很多帖子从头看到尾很过瘾，有点像老品葱刚开始的时候。

台湾现在无非就是借着大陆肺炎搞点小动作，美国也想测测大陆的底线在哪里，比如上周赖清得去了趟美国，但是白宫美方一概不评论，也不接受正式采访。上周大陆军机绕台、国台办出来说话，算是回应。

其实大陆方面很明显有今年就有对台采取多一些手段的计划，应该是被肺炎耽搁了。现在的政治默契是台海中线，但是你得有足够的实力让人家遵守默契，只凭台湾这种连最高军事长官都能做自己的飞机坠机的军事实力，走对抗路线明显不足矣让大陆遵守，无非是靠美日，那就得安心的按照别人的剧本来，老老实实当棋子，美国和欧洲打贸易战，德法联合欧盟还能反抗反抗逼川普让让步，日韩打贸易战韩国就是一败涂地没有任何还击的可能，因为实力相差太远。

对台湾来说，完全依靠美日的下场就是以后对美日的任何要求也不能反抗，筹码明显也远少于韩国。台湾最好的选择应该是左右逢源，让大陆和美国竞价，但是民进党的基本盘决定了做不到这一点，他们只能走对抗路线，对党、选举是最好的路线，但是对台湾整体明显不是。现在的台湾，左右都是人为刀俎，自己是案板上的鱼肉，我记得去年日本拿走台湾那个什么金枪鱼的捕鱼配额，台湾什么都不敢说，就是例子。将来有一天，美国想给台湾加些关税，日本想对台湾出台点贸易禁令，台湾估计连反抗的声音都不敢有。

如果再考虑到大陆之前对钓鱼岛海域中日之间划线的不予理睬，到了政治默契全没有的那一天，就是拼拳头大小、拼实力。就好像现在的南海，大陆拼得就是物理存在。说起来每次内忧外患的时候，转移内部矛盾最好的办法，都是向外转移矛盾，比如大陆的对越战争，现在这个时候台湾还在给大陆送借口，那其实就是玩火，只能说台湾应该是很期待美国日本朋友靠得住吧。不过看到美国和以色列单方面出台的对耶路撒冷地区的规划，以及美国大使在这之后对对以色列国会新立法的训斥，很难想象美国会在利益有限的情况下来真心支持台湾。至于驻军，不驻军台湾都跪在美国面前了，美国再驻军会有什么新的收益啊，以为美国真的愿意出兵灭掉中共吗，那可真是活在梦里。

@sars2 #40 我只能说全是我认同的观点，100%同意

内亚是什么鬼？是说亚洲内部？是中亚那些斯坦还是说东罗马、波斯阿拉伯那一片？那部分地区历史上发达主要是因为处于东西方贸易的交界处啊。正是因为奥斯曼的崛起使得贸易困难了才有的大航海啊？那是如何得出中东的生产力在大航海之前是最好的呢？或者指的是东南欧威尼斯那些？中亚中东东南欧要是生产力最高西欧人民为啥还需要开辟新航路到东亚中国印度来贸易啊，直接去中东啊。

还有蒙古帝国这个bug，那蒙古从金国这边学到的攻城技术，比如回回炮，却能够横扫中东啊，我要是没记错的话号称永不沦陷的城市巴格达也就坚守了三天，这哪里体现出科技发达了。如果真的比军事技术的话，蒙古人西征基本上横扫，南宋还坚持了半个多世纪，而且还离得这么近，为啥就说南宋的生产力和科技水平比内亚低呢？

@mimi0123 #9 呵呵呵先臭屁然后又开始抓特务啦？

也可以说是全国吃了武汉不小的亏

@Keii #13 西方早就失去颠覆中共的能力或意愿了

@李五毛 #12 我从始至终没说过他人是韭菜这种话、我一直说的都是大部分人是韭菜，这个观点在我看来没问题，也和优越感没有任何关系，你非要那么理解是你的事

@李五毛 #10 你真是莫名其妙。别的我不知道，不过像你这种三两句就开始刷泼妇的行为我估计确实看不上眼。

种你？我估计不会，恶心。

先别管是不是最好的选择吧，不可能实现啊？某港数万人上街都没能让港府低头啊？上街游行总比在网络上敲敲键盘更有力度吧？港府总比中共更在乎民意吧？所以说中共不会怎么低头，国内又没有颜色革命必须的反对派的军队和实力以及外部支持，哪来的颜色革命。只要大部分社会贤达、精英还不愿意改变，中底层怎么喊意义都不大。

所以我的结论是李医生的死导致的不满与发泄也就一时而已，甚至连这一时也可能只是个同温层效应。即便不是错觉也不会有啥影响，甚至还可能会被利用

@李五毛 #8 没错啊。天下熙熙攘攘，皆为利来利往，我都用了利用这样的词汇，意思就是少数人利用大部分人逐利的特性，从而达到自己的目的啊？大部分人是韭菜没毛病啊？很多时候大部分人意识不到自己在被利用，或者无计可施，这不是很正常吗。还有的话我只是说我理解的事实和理论，没必要扯我个人怎么怎么样吧？我们论道就够了，而且你说的我真是一点代入感都没有，因为我为了不早起已经改成每天上半天班了😂。

别的不知道，但揣摩上意是学问这个肯定没错

@李五毛 #3 对了，你是怎么做到把一楼折叠的😂，还是说是某个管理员折的