给你自由过了火.

我呸，罚的就是隐晦爱毛的小编

https://www.voachinese.com/a/chinese-lawyer-chen-qiushi-banned-to-leave-the-country-20191211/5202367.html

恭喜这位id

说白了就是 抵制九年义务教育

网上很多人 极端仇视 民主素质论的理由，本质上屁股决定脑袋。因为他们代表的是有资产的那个群体。也就是所谓的内斗失败，权贵代言人，贪腐群体等。

如果说这是一个鸡与蛋的先后悖论问题，还可以再分析分析

未来属于最激进的年轻人和小孩，在他们被bilibili毛左马毒毒害完毕之前，还是有救的。

你不传教，我不传教，谁来保卫她？

不要相信上层结构丢下来的虚伪的政治改革，也不要相信仇恨言论主导的下等人暴动（因为愚民只会被一次次的带偏。不要高估网路传播的积极一面的效果。

我有一个强烈的感觉，就是中共会在某年，可能是经济进入衰退周期之后进行假zz改革

在没有四大自由之前，老百姓依旧是乌合之众

这和民主素质论是两码事。

哪怕有民主，一个社会依旧可以是封闭的，参考伊朗，委内瑞拉，俄罗斯

优先要有自由，优先要争取四大自由，没有自由，很多东西无从谈起

大前提1，你无法凭空蒸发掉几万权贵和他们的资产，武器

大前提2，你认同tg是黑社会，全国上下由黑社会黑手党模式延伸扩展管理。xx主义xx理论都不重要，内核无法脱离黑手党模式。

一，对下一代进行欧美哲学（英美体系），逻辑学 的从小教育培养。

二，传播基督教，佛教等宗教。扩大有神论信众。

三，换外汇。转移资产。

剩下的事情就是等民意扭转，文化上剥离出新的群体并且足够和主流对抗。

@electron8964 #6 没看到陈纯，陈秋实们在上面有多活跃。大陆的几个著名自由派大v都没有入驻。（自由派列表请参考我的旧po贴） 当然，学院自由派我就不管了，很难有统计和分析影响力的手段。哪天环球网写手，观察者网打手们入驻matters，就说明matters成功了。

@深圳湾 #23 多元成功的前提是 社会保障到位，在大陆我只能讲 每天在三大污染环绕的环境下，本身就是一钟被剥削，无论你赚多少钱，因为钱本身无法自由流动兑换，又变成一种新的阶级压迫（权贵的钱可以跑，你老百姓的不能跑，多变态） 你能说我出自自己立场的看法一定是有偏见的嘛，有偏见是因为我深入在这片土地上，无法脱离，所以得出的结论是这样的。

如果我家也是若干年前把我弄出大陆，我肯定又是另一个心态了。 事实上，在海外的人也能通过一个本地中国人的心态和思维方式，来观察一个真实的中国的运行状态。

即便是权贵子弟，他也不敢在国外轻易暴露自己的国内地位，他们也只能活在一个自己的小圈子里，我觉得那依旧是一钟悲哀。这个群体的人论财富和自由度确实比我说的purple还要高一等，但你仔细想想他也不自由，因为它不能自由的在西方上流社会抛头露面，

“两头沾”两边的好处红利都要吃的中国人，依旧是主流， 我一定要提醒各位论坛用户，不要认为你我的观点是主流，超脱也好，绝对的自由主义，个人主义也好，都不是实际国民心态的主流。这也是我另一个帖子说“在国内真相等于负能量”的真正原因。

@何所言 #10 这并不奇怪，因为站长身份不透明自然就会带来一些问题，如果她是方舟子大家反而还能放心点，就算是温和派少民也无所谓。因为我本人也反对身份政治。

五毛是什么？五毛是带有唯一行为特征的，出于经济任务（我不相信任何一个海内海外政治活跃团体有一毛钱在网络上的影响力，当然了那些知名大v和媒体除外）进行spin活动的智慧生物，他本质不是独立的人格。所以识别五毛很简单， 你比方说，weibo上的北京麦子就是典型。还有寰亚syhp也是。他们是习近平派系的小工作室。

要识别真五毛很容易，但线下活动为主的五毛你就不容易打交道，因为你一跟他对话，等于把你暴露了。敌我斗争不分国界。

五毛是敌人，而那些有各种奇葩主张的口嗨们根本连毛都不算。不管他们的文本堆砌有多高，他们真的连p都不是。五毛有工资，有奖金，他们有什么，大概只能在youtube发发视频赚钱，天，这和网络乞讨完全是一回事。

但五毛本质上也不是多大的事，考虑到中国人有正常三观的就很少，基本上所有人都是五毛。

@Merlin #22 关于中共对海外华人群体社团到底有多大掌控力，其实是个缺乏个人体验的话题，首先大家要看gcd他自己先派出了大量的各个派系的人马在海外生活，这些直属派系因为经济和大陆高度一体，方向一致，很容易就会被别的普通华人识别出来，然后大家自然而然的要么敬而远之，要么勾结一气渗透西方经济社会，这个思路说下去就又变成中国大陆的非常cliche的几大阶层划分理论，那些靠自己真本事在国外生活的人依旧是最底层，所以，干嘛呢？何必跟他们混，但是说到维护自己社群权益 的问题，又变得非常的尴尬。

因为说实话，大陆，港台，abc，乃至其他东亚族裔，都是泾渭分明，（因为我本身跟某一地区的华人当面交流较多，感觉大家确实不在一个线路上）到了搞政治的阶段，不就是抱团嘛，该抱就抱，完事了还是各玩各的。

“大家都是中国人”是个伪命题。大家都是普通人 是真命题。

@OMG1984 #14 融入当地文化才是正路 这也是我能见得到的海外朋友网友里头 过的舒服的人们的选择。还有更多的以前的同学去了国外就和国内同龄人断开联系的，人已经不跟咱这个level的产生交集了。某天某个科技巨头里就有他们的身影出没。

@小火车 #19 中国目前的文化（我强调的是当下中国 不是理想化的 或者被抹黑贬低的）是有缺陷的。而且从海外国人疯狂占便宜也能看出来 小时候接受的gcd模式教育和思维已经改变了大部分大陆人的思维方式，但

这个缺陷还不至于让自己国家完蛋.即便今天就闭关锁国，中国依旧可以维持很长时间经济可控。这个模型是非常靠谱的，这也是为什么西方财团依旧咬定中国 和中国合流的原因。因为中国某种意义上是西方科技和人类学 社会学的试验场

包括洗脑教育 洗脑监狱 本身也是西方科技的成果 老外不报偏见的说 完全希望和gov合作对控制人类心灵和破坏思维等另类科学进行探索。说白了就是第二个731。

另外抖音的成功也很说明问题。

https://mobile.twitter.com/zerohedge/status/1205232764867502080

https://m.weibo.cn/detail/4448340982949770#comment

https://mobile.twitter.com/LifetimeUSCN/status/1204956836077678592

互联网产品大多是基于F.G fogg的理论。

中国人口数量巨大，随便放开一个小口（所谓给点自由吧），瞬间涌入的消费量都会给世界经济带来不可想象的冲击，洋鬼子的经济学家都懂这个道理，傻逼民逗根本就不会懂。智力水平完全不在一个层面，所以洋鬼子基本不会给这些人工作的机会。当然，对民逗来说这样更自由。

洋鬼子的市场太小且专业分布范围宽，应用客户的基数与软件开发和运营成本不成正比。 没有足够多的客户群只能靠内容质量换点多次击率，抖音靠无脑流水就可以得到更多的点击率。 洋鬼子不缺技术和应用，缺无脑客户。而巨量无脑客户是中国的特产，如果再稍微来点引导和小垄断就可以轻松赚钱

@OMG1984 #3 高华是不在乎政治的，我多少发小儿在美国顶级it公司里，人才不care中国怎么怎么地

过好自己生活才是人的最终目的。精英和底层的最大区别就是一个看透了 一个活在鼓里。

包括一些很自私的华人女孩儿 也都是那样

@OMG1984 #7 隔壁pin站以前purple说的好多都是有用的信息 后来一气都自己删掉了 我都记不得大概内容了 跟ai有关 因为他就是那个给tg干活的人 包括以前还有一个ID 也是搞ai的 一样也把自己内容全删除了

所以你知道yi粉是有多低级了...大概连李硕都不如的最底层的老鼠 就这么一群老鼠还想搞键政污染中文网络 naive

@OMG1984 #3 陈工是成功的谐音啊 意思是说中国人在国外都大部分干工程师 简称都是x工

第四阶段就是人的正常生活，理性看待思考的选择

也是绝大部分海外中国人的路

威师是以前遇到的知乎的网友，他社会地位很高 思路也很好 大概以后我们会重新再见到他 以别的方式

@OMG1984 #3 威师就是疯狂解析刘慈欣的人 今年年初贴吧id事件里有他 后来他就炸号了 我在weibo里以前把认识他的人全加了一个遍，希望明年后年在澳洲或日本能当面跟他聊聊

这个小孩的天资相当不错

@OMG1984 #5 你不爱大明大宋不爱民国 进去也没意思啦

我就讲了 九头鸟就是想忽悠别人坐飞机去日本陪他唠嗑吃火锅

@OMG1984 #7 你觉得她是“幼稚单纯”，但根据我社工的结果可并非如此。中国警察是不会因为一个海外华人支持分裂就抓捕她的。很多事情取决于她自己的立场和行动，有行动和实质性损害的，自然会有对应的结果。

你真的应该看看我说的“为什么一个中亚人在微博还能正常发帖” 网络世界大部分时候很不真实，gcd为什么留着那些中亚人继续活跃，容忍一个内地网络pin站（换个host就能上）在那里充当垃圾桶，都是有目的的。

@OMG1984 #3 他就是ptsd。从电报群里看并没有yi粉反串的迹象，是真民粉。我怀疑是被他爸爸发现在网上口嗨 回家打了一顿。这样的小孩 我当面能说服 网上说服不了。

终于来了 那一天要到了

断网就是一瞬间

末日将至

@OMG1984 #1 我早给他讲过解决方案了 在电报群里 那时候就说过不要再多费口舌，你爱大明大宋爱中华民国嘛？

道歉有用 还要警察做什摸

种族灭绝就是种族灭绝

@乔姆斯基 #4 乔木司机就是个骗子。用他的理论搞人工智能的那些全黑了。

@OMG1984 #1 高等华人就是站长这样的人一辈子就摸不叫脚底的人 让她们羡慕嫉妒的人

真正的中国人最终都会变成高华 loser才反共 反共就是loser的表现

讨厌负能量的中国人，只要地震不在他楼下 只要污染不在他小区 他都可以无视存在。

中国人本来不是这样的 但原子化社会改变了中国人的心态。

所有人都事不关己 强拆都是自己找的，麻木是错的

但大部分人并不认为麻木不好

为什么海外华人会回中国？因为欧美社会一直在歧视中国人乃至华人，他们眼里中国人只能做工程师 厨师

这就是趋势 去他妈的政治正确 他们爱穆斯林多过爱中国人

中国人太温顺 好欺负 这才是真相

我会告诉你 很多美国华人五毛水军以前都是反tg吗？美国社会不给他们机会 他们觉得做一个中国粉红居然更赚钱

这就是事实。

有本事的中国人 优先做好自己的事业。政治无能为力，中国雾霾这么高，你们不怕死就回来吸

同理心的问题 完全取决于你是否说假话 或者压根儿就没和底层劳动群体有过深入交集，

我是理解那些只会仇恨gcd的人的，也理解很多跑路党 。说到底中国人本身就不是一个“具备同理心 有爱心”的民族，文化。更多的年轻人之所以理解同理心，也是因为从小在美日文化下长大，有了模模糊糊的共情的意识。

你看hk人就很能把握这个词，we are together

hk人是英国制度下的中国人，而中国人，特别是最近20年的小孩 文化底蕴是更加匮乏和单一的，你觉得自己够西方了？不，西方文明内核在逻辑和英美哲学（从亚里士多德算），个人主义，有神论，你中国就缺乏这些。

这里不谈西方文明的缺点，首先西方是更先进的，如果不认同这一点，就很难理解差异。

中国人和中国社会就是不一样的，在我眼里，真正的中国文化早就灭亡了，所以中国人的定义早就变了。

但当你发现中国的精英都跑路或者在国外安家落户的时候

就知道 只有好的东西 才会吸引人去扎堆。中国不好嘛 中国很好 中国有十四亿韭菜 十几亿愚民 忽悠他们买单你就能发大财 帮权贵割韭菜 你就能发大财

为什么硅谷华尔街爱中共？

为什么世界最顶端的财富霸主都爱中国？

中国不好 他们更爱

因为本来资本就是跨越国界的 好与不好对于统治人类社会并没有什么区别

@小火车 #11 我觉得是起点不同造成的，中国本土底层老百姓起点非常低 棍棒下长大 结婚生子的地位都比那些不结婚的要高，这是个很传统又吸收了大量西方模式的地方，一个完全不是资本主义的封建家族经济形态的国家，有文明的外表但没有西方文明的内核 ，中国社会的真正的操作标准和规则都是黑色的，不透明的。这跟西方透明法制完全是两个世界。

我一定要劝所有的中国人不要回中国发展 因为不仅仅是外汇汇不出去，而是中国压根就没有公平竞争的土壤，有才能的人很难得到赏识，首先要找一颗大树挂靠

当然，有国外流水很大的产业链的公司 外汇会比较好办，外汇管制更多的是限制底层普通人，特权阶级大部分不受影响

等学会了就会给大陆人一个如假包换的假民主投票系统

不过也快了 经济搞不下去就有概率进行“假改革”真俄罗斯化

如题

ps 我不是明粉 也不是历史爱好者

第一阶段 九头鸟 （光复中华）

第二阶段 威师 （不把刘慈欣骂成shit绝不收手）

第三阶段 merlin be4（研究paper 政治科学化）

第四阶段 purple （走向高等华人的陈工之路）

还有很多人连九头鸟都赶不上 内心有太多的弑父情结

g加时候没有以前一个群组人多，那时候有几百的活跃的人。后来14年前网络被封，然后g加就不行了。主要还是wechat变成主流 现在活跃的人都在电报里 李笑来 等

冷的奇怪 隔壁热的奇怪 你不觉得不正常嘛 不正常本身就是刻意而为之

你仔细翻翻本站的老底 老帖 就会知道了 以前这里一样有很多人 但研究的完全不是现在的话题 而且人比现在还多

诡异吧？

这个站长她不敢回应我的两个问题，给我的直觉反应就是

这里只不过是那边的补充（缓冲）罢了，一个温和一个激进 本质是一伙人

我以前在pin站指出的问题 其实他们包括管理员都已经吸收改进，至于舆论引导的内容和内涵那是他们团体本质决定的

没人做慈善 一切行为皆有目的 包括旧pin站

其实行动本身就很简单 你把外汇取出来 给小孩洗脑自由民主 去传基督教 就ok了 时间到了自然会开花结果

我之前说过 五毛产业化 几千万五毛（扶贫项目）在那边刷 你搞不过他们的 包括隔壁站本身也是大陆人在大陆运营，动用的都是国内的僵尸网络 真正活跃的活人很有限

真正的牛人早不键盘政治了

@eagleocean #71 而且你还少了twitter和fb,wb 有影响力id的抓取。讲实话，墙外楼被搞掉之后我担心站长的超级完整的数据库和目标人物（有价值人物）清单等资料全被TG拿走了，这些东西一半被拿去封号，抓人，一半估计被情报机构拿去分析民众思维操纵和对外信息污染，我有一种直觉感，tg在今年改变了很多对外宣传策略，包括扫荡恶俗系，加大对主流平台渗透，把简体字世界占领，对内控评技术已经到了非常疯狂的地步。//墙外楼站长的水平那可以说是地球前几名的，能搜罗到那么多人（可能是中文世界大部分聪明人清单），我觉得tg 特务机关手里都没那么多id列表。而且最厉害的是站长和安邦似乎有某种联系，拿的到安邦的内参。而且根据我的嗅觉，站长本身的技术背景应该是xx。他做这个东西至少准备了十多年。

回到分布式系统话题上，其实我更倾向于每个人自己用自己电脑做社交服务器，把一个大的推特变成无数个小推特，然后相互关注，串联起来。mastordon挂在每个人的vps虚拟盘符上的样子。这样你的数据依旧是你自己的，不必担心炸号。你也能完全控制自己的内容贡献是否公开，是否收费等。你能看到你fo的各个人的页面更新。你可以自由的发图发视频。

@懦夫斯基 #15 你这个说法就比较恶心了

@eagleocean #72 真的不用看老my他们的，你这么想想吧------香港人的tw都几乎没人转黄之峰的文，我在高登连登唯一看到的观点是香港人根本不甩黄，不甩他，他不能代表香港年轻人。你讲江峰文照破空小民这些人能代表任何海外华人嘛，同样也不。他们只是做生意罢了。而且TG对每个my都渗透的非常深，从六十四开始就是。我之所以不相信郭，最大原因是因为墙外楼站长几乎很少转他的内容，他没有credit，就像我在本站也缺少credit一样。17年我敢买比特币也是因为墙外楼的一些分析文章。（忍不住吹下他） 黄之峰，HOCC，长毛在香港那就是左胶（人称不干实事，只靠爱与和平，动嘴皮子）

另一个关于如何聚合信息和促进传播的结论是，对于高端人士，他们其实需要的是有价值的情报，而不是单纯的感伤愤慨，而另一部分精英，他们更偏向于自由主义和绝对自由主义，是站在西方自由人的视角看问题，更有人文倾向。（经济上有的喜欢奥派） 另一个今年我琢磨出来的东西是：中国现在流行的隐学之一就是跑路学，如何转移资产（换汇），留学and如何海外生子(这个话题在中产里非常受欢迎），比如说很多假冒的硅谷外资公司，其实都是中国人扮演的，他把一些技术包装下卖给中国人，中国人这边开的价码很高，其实就是为了转移资产，说白了硅谷皮包投资基金和startup，和国内的是一伙人。很多民企在国外开分公司也是为了转移资产。

这些东西都是不发在公开网洛，全是小圈子内部讨论，甚至都是线下的。有本事有能力的人其实很少玩网的。为什么？我们看到这里，自然会问为什么中国人不在乎自己的国家，土地污染，没有人权，而只关心如何尽快的离开这里？这是不是民族性格，不是。这是人的本性。人需要自由，而有能力的人更需要自由。

所以，还有多少愿意普及普世价值的人？不赚钱的事情谁做？ 中国人怎么看别的中国人是否有价值？答案还是钱，地位，背景，学校，我为什么特别服shawn zhang就是因为这人在耶鲁大学。

最后还有什么想法？如果有谁能把douban，zhihu，weibo，twittr上的华语KOL或各类真实用户的有意思的内容聚合在一起，他是能够得到不错的点击率的。因为大家都很讨厌打开每个app去刷新，找啊找。而交流呢？？其实聪明人想的是，我觉得没必要交流，看得懂的人自然看的懂。中国人你哪怕做一个中国版本的zerohedge，都能赚很多钱。真的，我现在觉得立场新闻等港媒比国内的有意思多了。一般做这个的人，基本都是职业投资人。 内容大于形式。内容大于形式。有价值的东西你旁边挂若干广告大家都能忍受。你看，阮一飞的博客我还给他打过钱呢！

@eagleocean #71 这样聚合就大而全了，telegram你怎么抓取，好像没有什么爬虫能搞它的。（it`s more like 币类交易所的网页聊天室，喊单用的）blog和forum里头的内容好多都是重复的，怎么讲呢，你这个做法很像我十几年前搞google 自定义首页的样子，把若干个rss和论坛rss插在一个页面下滚动刷新。还有一个问题，信息过载。你摄取的低质量信息太多了怎么办？精英也好，低端人口也好都是需要moderator的。你怎么qualify。

这个牌是真的打脸，2000w人都想跑路，可惜现在新疆户籍基本等于禁止出国(汉人似乎也受限制)大概率绿绿只能先到内地买房换身份证了，临走还要榨干，和越南灭绝越南汉人的手法没差

因为中国的自由派都不是天生就是自由派，大家都是从生活里认识到这样一个社会，或者说什么样的社会才是适合人类发展的社会，网络是人类交流的场所，但不见得是传道或者吸引别人皈依他受他控制，我这个理解应该楼主会赞同。自由派本身并不会因为现实中国的制度而饿死，在外部世界，人人交流需要带面具，不仅仅是体制内，下层社会也是一样，这其实也就是说“每个中国人都是两面人”。 自由派就是那些内心说这样不好的人。而不是说打破了这个体制or牢笼我就能发大财为所欲为。自由派和那些单纯为了政治庇护搞事情，或者单纯经济上受损要复仇的人。 我相信ccp里头核心头目是不理解这些定义的，他觉得人就是吃和住，打炮，看看电影乐呵乐呵，该干活就干活。他对于人的定义是工具。

自由派的门槛很高，实际上。

简单回忆下以前weibo上的几个经典温和派吧，在华府（已经扎了）----他就是被盐水硕粉叫做温和左派的人，他把一个曾经在weibo很红的女性大v的皮给扒过，他也害的很多跟他有关联的id炸号。他也试图告诉大家cssa 的真相。剩下的人里一半是外籍华人，一半是精神白人，以及女权主义者。（我不和weibo上的共和党支持者宣传员川粉互动）最意想不到的是一个华人居然还是个五毛，毛左，最恶心的是我还帮他变得更火了。温和左派也有不少变成五毛大外宣和真红的情况。更多的人，我是说现实里的那些我知道的，他们离开大陆就不玩任何简体中文的东西了。

后来我才发现，除去海外华人，还在国内做温和派的，大部分都是体制内，大学工作的，搞自媒体的，搞旅游公司的=====有的人压根儿就是因为跟五毛有仇，才变成温和派的。（众所周知在国内你不温和那就等着进去吧）而这些文艺自由主义者呢，对党那都是有益的，他们麻痹了很多年轻人。他们本身就是出气筒。

结论是什么呢？结论是，还在国内的已经没几个真死硬对着干的人了。大家都像我一样，做一个两面人。你在生活里见到一些人有一些苗头，但你很快也发现，他们在克制自己。温和派在国内的处境比同性恋都差，都糟糕。因为绝大部分聪明人，都是精致的利己主义者，他们把财产搬到国外，等着以后国外养老，对国内zz早就不感兴趣了。而那种在我小时候就一起仇共的孩子，现在都在体制内吃香喝辣。人都是如此，如此的现实。换你，换站长和管理员，如果大家过的很好很开心，都不会走到这里。（我猜的）

有产者都在往外跑，无产者在国内混吃等死。这是现实。有时候我也遗憾自己为什么不是一个精致利己的人，把精力只集中在赚钱和做关系上。这样的人其实也很多，大部分受限于智力和家庭背景。

后来我在网络上发现不少好id，他们有的是我一个圈子的，有的不是。有的人就是因为去了外企然后得到一些消息，提前出去念书然后留下来了。这些幸运儿大都天分极高，有工作能力，甚至对美学艺术等很多领域都很有自己的见解，是真正的完人。是真正的聪明人。能出去的都是聪明人。于是，我的思路就转移到-----我要像他那样去开阔自己，去一些自己未知的领域探索，而不是教条的去复读普世价值，自由民主。是接纳西方的文化。

直到最后你才会明白，你已经和一个国家脱钩了，国家命运和你无关，你过得好不好真的不能赖在它身上。你不该因为自己过的不好就仇视什么。如果现在是个mz国家，你去拍电影，拍的比你好的人依旧多如牛毛，你还是搞不过他们。于是最后，我就成了一个唯心论和有神论者。

当然 说不定绿绿都看不到这些新闻 因为网络全是局域网，受苦的是美国的中国大学生，以后游行要当心了。