内蒙古汉族人占大多数 也不影响有蒙古族人想搞南蒙古独立然后并入蒙古国 只能说合理不合理 不同人的定义不一样

哦。。

普京觉得利沃夫和克里米亚都属于乌克兰是不合理的，没错，现在的乌克兰的领土就是苏联人为划定的，里面有太多不合理因素。但是乌克兰和其他国家则觉得很合理。只能这么说，合理不合理本身就是人为划定的政治因素。如果什么都讲究个合理，今天世界上的国家总数至少500个以上。

TG吧

每个人对合理的定义是不一样的，你觉得南疆聚居在少数几个地方的维族人拖着整个新疆闹独立是不对的。人家还觉得你把说官话、吴语、粤语、客语、闽语的人，互相说家乡话听不懂对方说啥的人说是一个民族，划在一个国家里面是不对的。

世界上人工划定的行政区域被当一个整体来看待也不止新疆，事实上世界上几乎每个国家的行政区域都是人工划定的，不一定合理的事情多得是。否则今天世界上就不会有那么多闹独立的地方。你觉得现在新疆的行政区划划定不合理，人家还觉得你把说一大堆互相不通的方言的人全部划在一个民族一个国家里面也不合理呢。

说武汉肺炎这个词的人多着呢 粤语维基百科就叫这个 台湾绿营媒体也这么说 什么时候他们改口了我就改口

据本人在墙内的观察 我认为有些支那人确实欠图 应该往死里图 不破不立 大破大立

我不支持但也不反对新疆独立 那我是什么人 当然我在品葱我坚决支持新疆独立

品葱上面的台湾人大部分都是在台湾网络上被蓝营和柯文哲阵营的人赶跑的深绿（不是我说的，是品葱上面的台湾人自己说的）。他们哪里认同台湾是民主中国这种观点？

然后又来了个武汉肺炎，导致中共借着封关对香港民运进行了三年大清洗。

图纸代表对现实生活失望的一种发泄态度

（中央社台北30日電）目睹中國政府執行長達3年防疫硬拚清零嚴苛封控，導致當前許多海外求學中國留學生在學成後，對於是否要返鄉加入海歸派陷入長考三思。

香港「南華早報」（SCMP）29日報導，因北京當局執行嚴苛封控，加上中國就業市場前景黯淡，若干中國留學生對此感到沮喪。

負笈美國南加大（University of Southern California）的Zoe Qiu說，由於去年上海長達數月的封城，眼下對於學成歸國深感恐懼，並說原先的想法因欣慕西方文化打算在海外定居，如今卻是害怕在中國過日子而不願回家。

Zoe Qiu表示，去年春天上海全面按下暫停鍵，當地居民索求食物不得等諸多駭人聽聞消息，真把她嚇壞了，並說居然連基本的生存權都遭受威脅真可怕，慘絕處境把人們推向糟透的地步。

她說，趁著自己年輕還想在國外闖闖，當然疫情之故更加深她別急著返鄉的決心。

遠赴澳洲墨爾本大學（University of Melbourne）的Stephanie Li則說，中國不少地方政府藉口運用防疫封城等手腕，只是為了他們的政治目的。她說，渴望待在澳洲，這是個少有政治干擾的國度。

報導說，由於中國留學生畢業後不見得有意回國找頭路，所以負笈海外向來被視為移民的敲門磚，疫情的衝擊使得這些學子們更亟欲尋求旅居他國的機會。

馬克斯普朗克進化人類學研究所（Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology）所長項飆說，上海封城期間，民眾才意識到清零已非防疫政策，而是政治決定，沒人在意老百姓的意見與想法。

他說，中國硬拚清零導致諸多駭人見聞，促使遍及亞洲、歐洲與北美各大城的留學生集會於校園或中國駐外使館前，聲援家鄉的親友們。

項飆表示，受限於諸多現實因素，像是中國對於核發護照的管控，加上其他國家的移民政策趨於緊縮等，那些出國念書後移居海外的留學生仍是少數。

儘管如此，項飆分析，無論是否決定要移民，當前中國政府與人民之間的關係，已發生不可逆的轉變。

聯合國教育、科學及文化組織（UNESCO）指出，負笈海外的中國留學生逾百萬人，多數在美國、英國與澳洲求學，中國教育部指出，過去10年8成留學生學成返國。

總部在北京的金吉列出國留學諮詢服務有限公司經理孫馨說，疫情期間由於變數多，確實比較多的留學生決定返國，但上述情況因留學生所在的國家而異，越來越多中國留學生在澳洲與加拿大等移民政策比較友善的國家謀職。

孫馨表示，主要是因為留學生們曉得當前中國商業蕭條，向科技公司與大廠等優質企業投石問路非常難。

去年7月間，中國16至24歲階層的勞動人口失業率高達20%，這使得Fay Fu深感挫折，她最近剛拿到墨爾本大學頒發的碩士學位證書，目前在澳洲某家公司的人力資源部任職。

她說，「我媽某個朋友的女兒海歸1年了都還在啃老，中國的就業市場真的非常慘，所以我寧願在澳洲先蹲著再說」。她並說，澳洲公司給予的工作待遇更好。

挪威奧斯陸大學文化研究與東方語言學系教授何海雲（Heidi Ostbo Haugen）表示，通常人們決定移民的原因多重，但過去3年，中國的經濟、政治與文化因素卻把學子們全往國外推。

何海雲說，若留學生看不到回中國的誘人「錢」景，擔憂他們追求的生活方式恐與中國社會格格不入，並憂心政治將干擾他們的日常生活，學成返國勢必興趣缺缺。（編輯：曹宇帆/李雅雯）1120130

https://news.cts.com.tw/cna/international/202301/202301302136289.html

想让推特分裂派能在一段长时间内闭嘴的方法只有一种，就是尽可能长时间维持台湾不统不独的现状。或者用类似南北韩的模式解决两岸问题。

分裂派言论越来越高调，和中共越来越想武统台湾有很大的关系。

如果在不驱逐汉人的情况下，南北蒙古（内外蒙古）统一成大蒙古。是不是汉族人还是占大多数？

俄罗斯要融入西方除非再次解体

因为英德之间没有统一文字和书面语，语言和文字是两码事。文字不一定和语言一样，书面语和口语也不一定一样。就好比香港的官方语言是粤语，官方文字则是和普通话差不多的中文书面语一样，你上香港的大部分网站，除了一些论坛还有一些新闻引述别人原话以外，你基本上看不到满是咩咩咩的粤语口语字。

首先汉人得有武器

不用防，只要把中国给削弱到无法挑战世界秩序，怎么做都行

他是个姨粉

这种人其实是希望中国打台湾，然后美国再出兵战胜中国，让中共解体

（中央社台北28日電）日本媒體披露，由於中共領導人習近平對香港採取強硬立場致台灣民意驟變，顯然北京高層已知一國兩制行不通，因此習重用被譽為「國師」的王滬寧，由他擘畫取代一國兩制的兩岸統一新論述。

「日經亞洲」（Nikkei Asia）26日報導，確保香港高度自治的一國兩制方案，原本是由已故領導人鄧小平倡議，更是中共訴諸對台和平統一的重要方略。

不過自習近平主政並下令對香港採取強硬立場後，台灣民意驟變，顯然一國兩制再也行不通，中共高層也心知肚明。

儘管如此，對於習而言這並非壞事，反而給予他良機得以捨棄鄧時代延續至今的一國兩制方案，以便制定屬於習主政時期的統一台灣方略。

熟悉中共內情的消息來源透露，若干分析指出，中國憑藉武力統一台灣的威脅迫在眉睫，但事實並非如此，首要是中共將先提出新的論述取代一國兩制，以此對台施壓。

這位消息人士研判，新論述將成為衡量對台統戰進展的指標，並藉此決定是否有必要動武。

但因當前兩岸關係非常緊張，難以預料中共何時拍板新的統一台灣方略，何況若新戰略僅被視為對台灣構成威脅，恐怕適得其反。

不具名權威人士指出，宣布新的對台統一戰略時機尚未確定，可能還得經歷一段時日，中國目前別無選擇，只能暫時採取觀望態度。

至於由誰來扛起擘劃統一新論述的重任？習近平則是委由王滬寧。

報導說，中共去年10月召開20大前，7席政治局常委中李克強、汪洋與王滬寧都是67歲，依據「七上八下」的不成文慣例還無需走人，經20大人事改組，這3人卻只有王滬寧留下來。

消息來源透露，由於習近平仍意圖尋求第4任，這回中共高層人事變革透露他布局的政治方略，那就是「王滬寧肩負為兩岸統一奠定基礎的重任」。

王滬寧是唯一學者出身的政治局常委，他曾在復旦大學任教國際政治，被視為中共意識形態的國師。江澤民的三個代表，胡錦濤的科學發展觀及習近平的新時代中國特色社會主義等論述，據信都是出自他的手筆。

中國官媒新華社18日報導，中國全國政協常委會公佈新一屆全國政協委員名單，其中包含在中共黨內排名第4的王滬寧，依照慣例他可望在3月接替汪洋擔任全國政協主席。

全國政協是中共最高的政治協商機構，主責統戰，包括拉攏台灣，如此王滬寧也有望擔綱中央對台工作領導小組副組長，這是中共處理台灣議題的最高決策機構，一般由中共總書記擔任小組組長。

此外，並未因「七上八下」限制而卸任反受重用的中共前外長王毅晉升政治局委員，並擔綱中共外交一把手中央外事辦主任，固然他得就外交事務向習近平負責，不過凡涉及對台工作的範疇，他也得向王滬寧報告。

這是因為預料王毅也將擔任對台工作領導小組秘書長，而王滬寧則是副組長，如此一來，中共的對台工作將由二王挑大梁。（編輯：曹宇帆）1120128

https://www.cna.com.tw/news/acn/202301280073.aspx

（中央社記者江今葉華盛頓25日專電）美國聯邦眾議員帝芬尼與其他18名國會議員提出一項決議，敦促美國政府屏棄過時且適得其反的一中政策，正式承認台灣獨立地位、支持台灣加入國際組織，並就美台雙邊自由貿易協定展開談判。

帝芬尼（Tom Tiffany）今天在官網分享英文大紀元（The Epoch Times）的報導。報導引述帝芬尼的聲明表示，是時候改變現狀，承認美國數十年來一直否認的事實：台灣是一個獨立國家。作為美國長期與重要合作夥伴，早該正確承認台灣獨立於共產中國。

他表示，台灣被擺到了與北韓以及其他不守規章國家的同一位置。但台灣擴大自身民主，是地球上真正熱愛和平、自由的國家，應當得到承認。

除了帝芬尼外，另有18位國會議員響應這項決議，「國會中越來越多人了解台灣的重要性，以及我們承認台灣，與台灣進行貿易的重要性」。

帝芬尼認為，美國總統應當屏棄過時的一中政策，支持承認台灣是個不受中國管轄或不屬於中國領土的獨立國家這一客觀現實政策。

帝芬尼在聲明中表示，台灣是個自由、民主與獨立的國家，一個從未被中國管轄也非其領土一部分的國家，「任何相反的建議都只是謊言」。（編輯：林憬屏）1120126

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202301260018.aspx

（中央社記者徐薇婷華盛頓27日專電）與美國斷交40多年後，台灣在華府重要性日益升高，但主權議題依然敏感。即便提升台灣地位之路道阻且長，美國眾議員帝芬尼誓言持續推動美台復交，終結過時「一中政策」。

共和黨籍的帝芬尼（Tom Tiffany）2020年5月贏得威斯康辛州眾議員席次補選，從州參議員成為聯邦眾議員。2年多來，他勇敢碰觸一般議員敬而遠之的敏感議題，從呼籲美台復交、終結美國「一中政策」，到給予台灣聯合國會員國同等權利與待遇等。

專訪／美議員支持新任眾院議長訪台 邀蔡總統至華府

影片來源：中央社 帝芬尼首次提出呼籲美台復交決議案是在2020年9月，當時他就職不到4個月。決議案最後雖僅獲得多次倡議承認台灣主權的時任共和黨籍眾議員游賀（Ted Yoho）連署支持，但他沒有放棄，2021年2月在第117屆國會捲土重來。

在華府抗中意識高漲、俄烏戰爭敲響國際對威權野心警鐘背景下，帝芬尼那次爭取到30位同黨議員支持。

帝芬尼今年新會期再與其他18名國會議員提出類似決議，敦促美國政府與台灣復交、摒棄過時且適得其反的一中政策，支持台灣加入國際組織，並就美台雙邊自由貿易協定展開談判。

雖離通過還有漫漫長路，但帝芬尼近日接受中央社專訪時對決議案未來感到樂觀。他認為美國國會對台灣主權議題意識提升，未來民主黨人也可望加入連署行列，這部分要歸功於去年8月民主黨籍眾議院議長裴洛西（Nancy Pelosi）訪台。

總統蔡英文（右）去年8月在總統府接見美國聯邦眾議院議長裴洛西（左）所率領訪問團，頒授裴洛西「特種大綬卿雲勳章」。（總統府提供） 談到為何如此在意台灣主權議題，帝芬尼透露，他4年前在威斯康辛州議會任職期間，有機會訪問台灣，那趟訪問讓他清楚認知到中國和台灣是兩個明顯不同國家，也注意到台灣人民對中共的恐懼。

「我後來研究發現，台灣從來不是中國一部分，便納悶為何中國大陸要說台灣是他們的，進而激起我的興趣。」帝芬尼回憶道。

因為那次訪台經驗，帝芬尼當選眾議員後把台灣納入重點議題。除提出呼籲美台復交決議案外，他2021年推動禁止美國行政部門花錢製作、採購或展示任何將台灣畫成中國一部分的地圖，最後成功被納入2022財政年度支出法。

相較於10或20年前，帝芬尼說，美國社會現在對中共的邪惡意圖有更清楚了解，香港與新疆維吾爾族人的處境，加上中國國家主席習近平壓制反對聲音、史無前例進入第3任期，在在都讓美國人民看清中共的惡意意圖，不論他們政治傾向為何。

正因為美國對中國威脅、挑戰的覺醒，台灣議題近年來越來越受到華府重視。美台官方交流逐漸檯面化，國會涉台法案一部接著一部出爐，智庫活動提到台灣頻率也是前所未見的高。

不過，礙於美國「一中政策」，美台關係發展總像有片無形「玻璃天花板」，再怎麼提升還是有所限度，尤其在較敏感的外交領域。

民主黨籍參議院外委會主席梅南德茲（Bob Menendez）、共和黨籍參議員葛蘭姆（Lindsey Graham）去年6月共同提出的「台灣政策法案」（Taiwan Policy Act）就是一個例子。 法案最初版本內含多條提升台美外交關係的條文，包括推動駐美代表處改名為「台灣代表處」、要求美國在台協會（AIT）台北辦事處處長任命應比照美國駐外大使提名程序，須經參議院確認同意，且職稱應改為「代表」（Representative）。

但在白宮關切下，即便是參議院外交大老的法案，上述條文仍逃不過被淡化或刪除的命運，顯示「一中」仍是美方現階段難以跨越的紅線。

面對部分人士批評駐美處改名、提升AIT處長地位等提議僅具象徵性意義，無實質效益，且會不必要地激怒中國，帝芬尼不以為然，指生氣跺腳是惡霸慣有反應，「軟弱不會得到獎勵」。

帝芬尼強調，像是台灣那些選擇民主與和平的國家，值得受到獎勵，也值得當美國的朋友、受到美國保護。

帝芬尼去年11月期中選舉獲得61.9%選票，以壓倒性姿態贏得連任。美國第118屆國會1月3日開議，談到未來2年立法重點，帝芬尼表示，他會持續要求總統拜登（Joe Biden）政府承認台灣，終結1979年的「一中」協議。

他強調：「台灣不是中國一部分，台灣有自己身分認同，有自己的國家，這會是未來我提出任何法案的基礎。」

除此之外，帝芬尼說，他會再次提案，把中國最惠國待遇從永久性改為逐年審議，以增加美國對中籌碼，也會持續對COVID-19（2019冠狀病毒疾病）源頭追根究底。（編輯：林憬屏）1120128

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202301280052.aspx

如果北京中央政府直接没了呢，也就是家长没有经过分家程序直接暴毙了，各省不用公投直接独立建国。

说句实话 俄乌战争搞的你国是十分的尴尬，骑虎难下，你国是不可能支持俄罗斯吞并东乌的，甚至连克里米亚那么多年都没承认是俄罗斯的，但是你国也不敢明确提出反对俄罗斯打乌克兰。俄罗斯打的那么烂，你国的压力不减反增。俄罗斯打的这么烂加大了美国为首的民主阵营打台湾牌的底气。现在美国的政客普遍都有一次性解决俄罗斯和你国这两个问题的底气。更准确来说，美国希望你国打台湾，然后解决掉你国，你国不打台湾，台湾的未来肯定会是法理独立的，台湾一旦法理独立，诸夏势力肯定高兴的要死了，先独带动后独。所以你国打不打台湾无论如何都是药丸。

共产党有能力封锁台湾的海岸线吗也是个问题

不实际大规模出兵 但是像对乌克兰一样不停卖先进武器 甚至更进一步 把大部分先进性武器全部往台湾送算绥靖吗

现在都还没开战就已经预防性制裁了，开战以后那更不用说

但是实际情况是美国为首的国家虽然看似外交不承认台湾是主权国家。但是实际操作上除了不建立名义上的外交关系以外基本上都事实上承认台湾是个主权国家，记得美国哪个财政部长就说过，现在的对华制裁就是为了预先防止中共武统台湾的 台湾明显比乌克兰重要，在俄罗斯没拿走克里米亚之前 美国对俄罗斯没有任何制裁，但是目前中共还没碰台湾任何一根毫毛，美国已经开始对中共制裁了

你说比德国和英国之间的差异大还更准确点

在俄乌战争后 目前看不到这个的可能性 两岸的现状不可能长期维持 如果中共一直拖着不打 台湾迟早法理独立 但打的话我不相信美欧日不会介入

我认为一切的一切都来自于现在大家都认为在接下来这几年内习近平会有很大的可能会发动对台战争，但是战争的结果一定会是和俄乌战争差不多的结果，就是中共必输无疑。中共必会因为这次战败而倒台，中国必定会因此而分成N多个国家。当中共战败中国分裂成N多个国家以后，支黑和姨学家们就会回来摘桃子。这就是根本原因。

为什么会认为中国一定会分成N多个国家？先不说什么新疆西藏蒙古这类少数民族地区了，中国的汉地天生就自带分裂基因，十里不同音百里不同俗，很多人都说这就是中国文化与其他国家文化之间差异最显著的特色，若不是因为有汉字这种超越方言的表意文字，按照西欧语言民族主义的观点，所谓的汉族本来就该分成至少几十个小民族。你跟我之间互相说自己的家乡话，对方都听不懂，那就不是一个民族。就好比俄罗斯和乌克兰、波兰等斯拉夫民族一样，按照汉族的分类法 这些原本就是同一个民族，按照中国的角度，什么俄语乌语波兰语白俄语甚至塞尔维亚语，统统都是斯拉夫语的方言而已。这些语言的区别甚至还没北京话和海南话的区别大。台湾强调闽南语、香港强调粤语，内地一些人所谓的歧视外地人，就是用语言来区分“自己人”和“外来人”这样的因素。

（虽然理论上也有中华民国反攻大陆的可能性，但是目前大部分中华民国自由地区人民可不想要）

（之前有个回帖中我也讲了，但是被删了，现在重贴一遍，以上观点只是客观说明这种思维流行的原因，不代表本人赞同）

因为根据欧洲语言民族主义那套思维，不要说少数民族地区了，汉人本来就有继续细分和分裂的土壤。参见港独 台独

为什么分裂口号那么多，一个原因就是很多人都预测习近平会在近几年内打台湾，而中共如果打台湾那一定会陷入类似俄罗斯在乌克兰那样的结局 中共国一定会战败 解体。这就是为什么姨学理论很受欢迎的一个原因

都翻出来了还在看支忽？

现在习包子已经顺应听床的民意解封了，所以没必要再听下去了

姨学理论不就是 既然中共可以这么发明民族 诸夏也可以继续发明民族下去嘛

说到这个我就想起一件事，你们见过有关内人羡慕满洲的吗？我就认识一个 浙江人，很羡慕东北，觉得东北人比关内更搞笑，关内负能量太多了。我一头问号。

但是阿姨口中的东突独立和美国白人建立新共同体的想法肯定是不一样的。阿姨肯定支持维族人排汉排华而不是维哈汉等共治东突厥斯坦共和国

虽然阿姨的公开资料都在强调自己是四川资中人，但是事实上都知道他其实是出生在新疆的，最初的户籍地肯定也是新疆，记得我曾经看到过他的身份证号码，就是新疆的身份证号码。 众所周知现在的新疆的汉人大部分都是1949年以后内地迁过去的和他们的后裔，剩下来的也是晚清或者民国时期迁过去的，按道理来说就是妥妥的大一统帝国的殖民产物。所以刘阿姨是不是也是大一统帝国对东突厥斯坦殖民的产物，按道理来说，他应该先为自己的祖辈给维吾尔人道歉再说吧。

你姨的观点不是啥新鲜玩意，2000年代的时候就有网友跟我一本正经的说过 如果中国每个省都有类似香港那么大的自治权 估计每个省都会要求公投独立 难道我那网友就是你所说的那个公务员阵营？

听床的本来就是大傻逼

直球说话过不了审 不阴阳怪气还能干嘛

我对品葱的观点就是他是个发泄的地方

但是说实话 中共官方从来都没承认给了俄罗斯提供援助

隨著台灣收緊相關移民政策，大批在台港人「二次移民」到西方國家，BBC中文訪問多名當事人和學者，了解他們移居台灣的困難，並結構背後的政治角力。

陽光明媚的冬日下午，台中一群香港人相約聚餐，他們席間談論的不是台灣新生活的點滴，而是互相交代何時離開台灣。

座上五人是2019年後移居台灣認識的，當中只有一人成功取得台灣身分證，另外三人已申請BNO簽證也就是「英國國民（海外）簽證」，凖備「二次移民」到英國，還有一人正在考慮。

「在這邊認識的香港人，這一年都走得七七八八了。」農曆新年後將離開台灣的湯小姐黯然道。「或許這就是台灣政府想見到的結果吧。」

他們大部分是「投資移民」，根據《香港澳門居民進入台灣地區及居留定居許可辦法》，港人投資新台幣600萬以上、經中央目的事業主管機關審查通過，就可申請在台「居留」，居留滿一年可申請「定居」入籍，即取得身分證和護照。

湯小姐在香港是鋼琴老師，2019年「8·31太子站事件」後決心移民台灣，2020年10月獲批居留後移居台中，投資當地一家西餐廳，一年多後符合資格可申請定居，她卻在2022年中決定終止營運，正在處理關店撤資手續，辦完就去英國。

「我連申請定居都覺得費事了，因為看到太多香港人被移民署玩死。既然台灣政府不歡迎我們，我也不想拖下去了。」她對BBC中文說。

台灣「九不得」文件誤植的寒蟬效應 「有這想法已經很可怕」 陸生港人移民台灣受挫，陸委會稱涉「國安」和「假投資」 香港國安法下爆發「移民潮」 三名教師離開與留下的選擇 可「居留」但不可「定居」？ 香港 圖像來源，GETTY IMAGES 圖像加註文字， 香港政局動蕩引發移民潮，自2020年7月1日以來，香港居民經機場離港的淨移出數目超過40萬人。

2019年香港爆發「反送中運動」，2020年北京主導制定並推動實施《國安法》，引發大規模移民潮，不少人選擇到同文同種、地理上最近香港、移民成本較低的台灣。

根據台灣內政部移民署統計，2019年來台居留港人有5,858人、定居1,474人；2020年居留10,813 人、定居1,576人；2021年居留11,173 人、定居1,685人。

從上述數字可見，儘管過去三年來台居留人數倍增，獲批定居（取得身分證）的人數仍維持在每年千餘名的水平。BBC中文向台灣陸委會查詢港澳居民在台定居人數是否有固定名額，當局不予置評。

「收到居留申請，（政府）已經知道一年後會有多少人申請定居，那你為什麼在批居留證的時候不先控制數量呢？如果早知道一年後都無法定居拿身分證，我們自己會重新評估，可能當初就不選擇來。」三個月前已「二次移民」到英國的阿詠說。

現年39歲的她本身任職設計師，2020年初獲批投資移民後，賣掉香港的資產，到台灣設立網店售賣日用品和自家設計的文創產品。

她帶同3歲和5歲的小孩一起居留，計劃一年多後拿到定居身分，再申請丈夫依親團聚。她說台灣在疫情期間封關，丈夫無法入境探望，她在異鄉經營生意的同時獨力照顧年幼子女，「一個人處理所有事，我覺得自己老了十年，雖然很辛苦但知道自己為了什麼而捱，死撐下去」。

她撐到2021年9月遞交定居申請，以為很快有結果，怎料超過半年音訊全無，每次向台灣移民署詢問審批進度都沒有明確答覆。「他們做事很官僚，每個職員的講法都不同，有的說現在就是要等那麼久，你自己想清楚吧。那到底審批機制是什麼？我哪裏做錯了？為何會拖那麼久？其實你不批沒關係，講清楚就好，但現在連一個理由都不給。」

她說在等待過程中陷入自我質疑、憤怒、委屈、沮喪，曾在子女面前情緒崩潰，她意識到是時候結束漫長的煎熬，遂於2022年3月取消定居申請並回到香港，半年後舉家搬到英國諾丁漢。

「我這輩子講起都可能會哭，那種壓力外人很難體會。」她回想過去兩年的經歷時忍不住激動落淚。「我以前好喜歡台灣，拿畢生積蓄來過新生活，最後看清楚這個地方的真面目，好像發了一場惡夢。」

台灣禁訪台港澳居民遊行及接受採訪？學者質疑法律依據 台灣能否「庇護」香港示威者 面臨哪些難題 香港主權移交25週年：從數字看香港近年變化 為什麼BBC中文網說港澳「移交」？

音頻加註文字， 香港移民潮：港人實用技能速成，離開前裝備自己

「移民」是錯誤理解 本身是香港人的台灣國立政治大學公共行政學系教授蘇偉業向BBC中文分析，一般港人對「移民」台灣的認知，與台灣政府設計的制度之間有極大落差。「香港人以為來台灣跟去英國、加拿大一樣，你讓我來就表示給我移民，但其實來台灣不是移民，你是來設籍——因為未『台獨』、未修憲，法律上你也是國民，只不過是沒有戶籍。」

根據中華民國《憲法》第4條，「中華民國領土，依其固有之疆域，非經國民大會之決議，不得變更之」。過去的中華民國體制視香港華籍居民為「國民」、「僑胞」，可申請「華僑身份證明書」，設籍及移居條件非常寬鬆。

1997年台灣趕在香港主權移交前三讀通過的《香港澳門關係條例》（簡稱《港澳條例》），香港定位不再是僑區，港人從「海外華僑」變成「港澳居民」，但憲法上仍是「中華民國國民」，移居台灣者不用經過「外國人」的「歸化」程序，只需「定居」取得戶籍，拿到身分證也不用放棄香港身分，因為法律上本來就不承認。

香港《國安法》或影響台灣《港澳條例》與台港關係 蘇偉業移居台灣20年，他指台灣移民署的實際做法和「九七」前差別不大，港人來台灣基本上等於華僑來設籍，只是政府設了很多關卡讓人無法工作、享受福利、投票。「他在行政上分了投資、專業、就學等等的類別讓你進來，你填這張表格進來，就用這個方式決定未來定居的問題。那些分類很細也很不透明，連移民署職員也搞不清楚。」

他表示，港人用「移民」的邏輯理解台灣制度，加上過去十幾年來赴台投資移民的港人，住滿一年後申請「定居」通常一兩周就獲批，形成了港人的合理期望（legitimate expectation）。但他說台灣根本不是這麼想，制度上沿用「居留」、「定居」兩階段，兩者沒有必然關係，造成巨大期望落差。

「官員不懂做生意的，他們設了門檻叫人投資600萬台幣、聘請兩個員工，可以說是叫人虧本，但香港人也願意做，因為預算了虧一年就可以拿定居，結果一年後你才跟他講原來不能定居，那他一定不高興。」

此外，法例上居留權和工作權割裂，不論是投資移民還是專業移民，來到台灣也不能工作。台灣陸委會去年曾批評這批港人「大多數在台遊山玩水，未能貢獻專業能力」，但事實上他們並沒有就業許可。

蘇偉業這樣總結一連串亂象：「簡單來說，台灣沒有移民政策，只有移民法規、移民行政，不像西方國家吸收移民有完整的配套。台灣沒有官員專責制定移民政策，移民署只是內政部屬下的三級行政機關，級別很低，只有執行權沒有決策權。」

「拖字訣」讓港人知難而退 台灣街頭 圖像來源，EPA 圖像加註文字， 現時每年有逾萬港人移居台灣，但獲批定居、可取得身份證的人數維持在千餘人的水平。

2019年後大量港人湧入台灣，當局隨即收緊投資移民的門檻，以往只需在台投資經營一年，沒有列明要開實體店或聘請員工，但2020年初台灣當局宣佈新規定，要持續投資並營運至少三年，期間須設有實體辦公處所和聘任兩名以上台灣員工。

有申請人在獲批居留時用「舊制」，到申請定居時當局卻以「新制」的標凖溯及既往，甚至臨門增加條件。

鋼琴老師湯小姐是最後一批「舊制」移民，她說同期有幾位朋友經營網上生意，到申請定居時被質疑網上賺錢方式、為何沒有實體店等，也有人投資了實體店，被質疑為何沒有親自打點生意，甚至有親自打理實體店的都被百般刁難。「半年之內聽說了移民署各式各樣的否定，令我開始擔心。」

她說凖備申請定居時，才得悉台灣移民署突然加了條款，要多做一份財務報告，她形容當局「搬龍門」（朝令夕改），遂放棄申請定居。「設定好遊戲規則，大家一起來參與，但他不停改規則，我完全無say（無發言權）。我當初離開香港就是因為覺得規則被人任意改了，很沒保障，但現在我好像由一個沒有選擇的地方，跳了去另一個沒有選擇的地方。」

除了明文變更，還有不明文的國安審查，許多港人說在申請定居時被「加監」（申請懸而未決），原因不明，猜測是大陸出生、曾在中資企業打工、任職香港的公營部門，或純粹是每年定居限額已用盡。據悉審查時間短則半年，長則超過一年甚至兩年，而且沒有公開凖則或時間表，讓人難以預算。

42歲港人陳先生在新北市板橋開港式咖啡廳，他一家四口在2021年初居留台灣，2022年3月入紙申請定居，被要求2023年5月再補件，他認為台灣法治程度比想象中低。「我照著你白紙黑字寫的條例做足所有事，到審批一刻竟然才說有其他考慮，這種做法香港人很難接受。」

他慢慢觀察到這是兩地文化差異，香港講求「法理情」，台灣則是「情理法」，他為了通過審批也嘗試融入「人治」的辦事方式，參加活動主動接觸陸委會、移民署的高級官員打好關係，「不斷告訴他們我很有誠意」。

台灣示威者聲援香港「反送中」抗議活動（資料照片） 圖像來源，GETTY IMAGES 圖像加註文字， 2019年台灣示威者聲援香港「反送中」抗議活動的資料照片。

專門研究憲法及移民法的台灣國立政治大學法律系教授廖元豪向BBC中文指出，港人在行政上屢遇挫折，是因為台灣針對港人移民標凖沒有法律（legislation），只有法規（regulation）——《港澳條例》是法律，但因涉及主權和邊境管制，條文寫得空洞，充滿無固定條款（open-ended provisions），實際上如何處理港人定居問題，是依照《香港澳門居民進入台灣地區及居留定居許可辦法》，即台灣內政部發佈的法規。

「當法律沒寫清楚，甚至法規也不清晰，那就是承辦的那位公務員說了算，政府機關掌握很大裁量權（discretion），任意專斷（arbitrary）、互相矛盾的情況很多。」

他認為，《港澳條例》因政治敏感難以修法，但政府應該修訂行政命令，至少要把申請條件寫清楚。「當然，政府可能就是故意留白，讓自己有很大彈性。可是也使得申請的港人非常不確定，好像都要等待政府的恩惠。現在他不想直接拒絕港人，就用拖的方式讓你知難而退。」

國安審查與「假投資」 台灣 圖像來源，GETTY IMAGES 圖像加註文字， 香港《國安法》生效後，台灣政府認為香港地位被根本性改變而危害台灣安全，加強國安審查。

按照投資移民的流程，投審會對申請人進行投資許可審核，批出「投審函」，申請人匯入600萬台幣及成立公司後，再由移民署批出「居留證」，一年後審核「定居證」申請。

這三關原本由行政部門自行負責，2019年後加入陸委會和國安單位共同開會「聯審」。

有不願具名的移民顧問公司負責人向BBC中文透露，2022年3月起幾乎沒有成功獲批定居個案。「現在上萬人在輪候，但政府一個月只開一次會做聯審，即是一年才12次會。如果有心，怎會拖那麼慢？」

台灣陸委會回應BBC中文查詢時指，主管機關召開之審查會「原則每月召開一次，但會視案量彈性調整」，強調「只要查無國安疑慮，即會予以許可」，另投資移民涉專業查核，實務上多數案件因文件不齊備，影響審查期程。

陸委會也表示，移民署屢發現有港人取得身分證後，旋即撤減資、停業、設立紙上公司輪流投資、由移民公司協助提交假性商業契約及單據、在港有工作仍未辭職，甚至撤資後申請低收入戶救濟等，「凡此亂象，均有違我投資移民政策之本意及預期效益，部分案件暫予保留觀察」。

咖啡廳老闆陳先生認為，取得身分證後撤資並不代表不再貢獻台灣，希望官員能從營商的實際角度看問題。「保留外資身分會有很多限制，例如我一定要按照原先的投資計劃書經營，不能隨便開新業務或賣新產品。其實我心裏有些想法想試，也想投資其他人的店，但這些都要等到拿身分證、轉本地資才能做。」

鋼琴老師湯小姐則指，明明是台灣移民法規沒寫清楚「投資」的定義，法律也沒有規定拿到身分證後不能撤資，「現在是放大『假投資』來指控我們」。

台灣街頭 圖像來源，GETTY IMAGES 圖像加註文字， 台灣政府規定投資移民港人須實體營運三年，至少聘請兩名本地員工。

協助在台港人的台灣公民團體工作者、不便公開全名的李小姐表示，移民署職員與商業世界很脫節，對於「投資」和「工作」的理解狹隘。「例如他們會覺得開一家店至少一周要營業幾天，一定要用哪一類批發商，你不符合他內心的假設就會被懷疑是假投資。或者你把公司設在商務空間，他們就覺得好大嫌疑。」

不具名的移民顧問直言，台灣官方口中的「假投資」，其實是指「為了移民而投資」。「他現在想要的是純粹來投資的人，近期有零星個案獲批，都是帶了很多錢來開幾家分店、本身在香港就做生意的，那些人不太在乎移民與否。」

這位移民顧問說，在目前政治氣氛和國安危機下，不只一般的投資移民不過關，連專業移民、依親移民、僑生移民也都碰壁，「好像是對香港人的全方位打壓」，最諷刺的是「更有國安疑慮」的大陸配偶申請居留和定居都比港人順利。「我們幫陸配辦理，跟著程序走很快就辦好，香港人就用各種理由拖。我現在接到新的香港客戶，都勸退他們不要來。」

對此，台灣中央研究院社會學研究所研究員林宗弘強調，陸配婚姻移民與港人投資移民不能相提並論，前者要在台灣住滿6年才可申請定居入籍，後者住滿一年便可，「在法律上已經很寬鬆，如果在行政上不嚴格處理，很多政治人物會擔心中資扮港資滲透台灣」。

藍綠、兩岸政治角力 香港 圖像來源，GETTY IMAGES 圖像加註文字， 香港人曾出席蔡英文造勢晚會，呼籲支持民進黨執政。

三年前的「反送中運動」民進黨高調挺港，蔡英文在總統大選宣傳片使用香港示威與台灣日常生活的對比畫面呼籲選民投票，其造勢晚會到處可見香港青年揮舞黑色示威旗，和群眾一起呼喊「蔡英文凍蒜」。

鋼琴老師湯小姐形容，當時覺得台港兩地「好像同步呼吸」，到了台灣才發現制度不友善，陳先生也說民進黨的宣傳和公關太厲害，「來到才知道是美麗的誤會，傻豬了」。阿詠表示，原以為台港民眾是守護民主、反抗極權的同路人，「沒想到2019年之後過來，他們把我們當成中共間諜」。

台灣法律學者廖元豪表示，執政民進黨作為本土主義的政黨相對排外，港人忽視了選舉政治的複雜性。「以為政治上聲音大就等於挺，其實是唇亡齒寒，只要讓中國共產黨很尷尬的，（民進黨）都會喊很大聲，那只是政治修辭，最終能否化為實質政策還是看選票。『挺港』有選票，但接收港人能增加選票嗎？不。那政府就沒興趣。」

加拿大約克大學副教授沈榮欽解釋，民進黨內有不同派系，開會時依照實力說話。「派系實力夠大就可以站出來主張或反對一件事情，就算今天你蔡英文是總統、黨主席，也不是你說話大家都會聽，民進黨裏面沒這回事。」

台灣選舉 圖像來源，GETTY IMAGES 圖像加註文字， 學者指台灣對港人移民的政策受政黨政治影響。

台灣陸委會曾擬在2022年5月公告修例，進一步放寬港人來台就業五年可申請定居，但遭到林靜儀、蔡易餘等數名民進黨立委極力反對，認為港人太輕易能取得身份和投票權，擔心中國透過港人進入台灣做政治滲透，有關修正案胎死腹中。

沈榮欽認為事件反映行政機關對港人移民有善意，但因為港澳人民的法律地位模糊，各個想要論述的人都可以從中抓到想要的元素，加以編排和論述，「一涉及到統獨問題就很難討論」。

他說，某些獨派認為以往民調顯示大部分港人不支持「台灣獨立」，甚至對此存有敵意。「他們（獨派）擔心這些香港人過來，是不是會稀釋了台灣人對獨立支持的願望？所以他們主張對港人有更嚴格的審核，寧可有更多越南、印尼、菲律賓移民來，因為他們不會對國家認同與統獨有很強的定見。」

假如2024年總統大選出現政黨輪替，台灣政府對港立場會否有變？沈榮欽認為行政上會寬鬆一點，但政策上還是會回歸到現實利益與選票。「今天國民黨在《港澳條例》上百分百支持與政府不同的意見，很大部分是因為黨派對立，如果換他執政，不要期待他會做在野時說的事情，因為他們也擔心港人過來不是投他們的票，或是你過來會激怒他們在地的選民，反而讓他們喪失更多選票。」

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音頻加註文字， BBC紀錄片：香港的自由之戰（上）

除了台灣內部的政黨政治，台港關係也遭受兩岸冰封的池魚之殃。台灣淡江大學兩岸關係研究中心主任張五岳形容，以前香港在兩岸三通前扮演重要的中介角色，甚至「九二共識」也是在香港進行的，如今北京、台北關係緊張，香港也首當其衝，「甚至台港關係還不如兩岸關係」。

他解釋，目前兩岸「小兩會」，即台旅會（台灣海峽兩岸觀光旅遊協會）及海旅會（海峽兩岸旅遊交流協會）均有派駐官員，台灣駐香港辦事處官員卻因拒簽港府要求的「一個中國原則承諾書」而無法續留，只剩下港籍僱員，「北京不會逼台旅會的台灣官員簽承諾書，反而香港做得更多」。他認為台港關係能否緩和，將取決於北京中央政府及港府的態度，短期內並不樂觀。

台港對立情緒升溫 台灣 圖像來源，GETTY IMAGES 圖像加註文字， 2019年台灣學生曾多次上街聲援香港示威者。

政治僵局下，在台港人家庭在無盡等待中飽受情緒困擾。現已定居英國的阿詠說，孩子因為她在台灣時情緒失控，留下了心理陰影，「那時候我很兇，吃飯掉了一粒飯都發瘋地罵他們。我從來不打小孩的，但有次忍不住推他們下牀，他們之後對著我很害怕，我非常內疚。」

鋼琴老師湯小姐說，有半年幾乎天天失眠，即使白天約朋友爬山、打球放鬆，晚上回到家還是睡不著，「心理壓力很大，覺得前路茫茫，很忐忑不安」。

開咖啡廳的陳先生也說，在台灣的快樂指數10分滿分只有3分，過去一年和家人都心情焦慮，太太經常失眠，他就常常清晨五點驚醒，「想到數字、經濟壓力就醒了，因為每一日的等待都在燒錢」。

排山倒海的壓力在網上化為罵戰，有港人批評台灣執政黨「過橋抽板」、「吃人血饅頭」、「騙香港人的血汗錢和時間」；另一邊廂，台灣網民也指責港人情緒勒索，認為「台灣沒有欠香港人」、「不喜歡就滾回香港」，並強調「香港人就是中國人」。

長期協助在台港人的公民團體工作者江旻諺告訴BBC中文，這大半年台港民眾的對立情緒升溫，參雜了新仇舊恨的成見。「很多台灣人對香港的印象還停留在七八十年代，覺得香港是國際金融中心、文化沙漠，港人都很自私勢利，有的人那時候還可能跟香港人做生意被騙錢，打從心裏就不信任港人。直到這幾年才更多台灣人看到港人追求民主自由、更立體的一面。」

另一名公民團體工作者李小姐表示，有些極端台派很排外，他們只是台灣社會的少數，但在網路上聲音最大，很多在台港人看到就有被排斥的感覺，會很焦慮。她質疑背後有網軍操作，「可能是中共的網軍，也可能是民進黨的網軍、國民黨的網軍，挑撥台港矛盾」。

她認為，仇恨言論在網上燃燒，歸根結底是台灣作為一個新的民主社會，還是很排外，「大部分人都沒凖備好歡迎移民」。她說過去一年與十幾個「二次移民」的港人家庭道別，身為台灣人她感到失落，「我們沒有好好珍惜這些人才」。

台灣歡迎移民嗎？ 台灣街頭 圖像來源，GETTY IMAGES 圖像加註文字， 台灣面對少子化危機，未來將需要更多新移民。

Skip Podcast and continue reading Podcast BBC 時事一周 Newsweek (Cantonese) BBC 時事一周 Newsweek (Cantonese) BBC國際台粵語節目，重溫一周國際大事，兩岸四地消息，英國境況。並備有專題環節：〈記者來鴻〉、〈英國生活點滴〉和〈華人談天下〉。

分集 End of Podcast 法律學者廖元豪表示，儘管台灣絕大部分人都是移民後代，但台灣在法律制度上並不是移民國家，對待移民是用邊境管控（border control）的心態。「香港人只是冰山一角，一個國家怎麼對待移民，反映了那個國家的精神、眼光和心胸。」

他在解構台灣社會排外的歷史脈絡時說：首先，台灣歷經幾個正式政權，從清朝、日本到中華民國，都沒有「移民國家」的精神，設計出來的法律自然欠缺移民觀念；其二，冷戰後台灣與大陸長期軍事對立，台灣政府想的都是安全防衛，不會想到打開國門；其三，台灣民族主義者有原生傾向（nativism）甚至我族中心主義（ethnocentrism），「有點像美國白人的心態，愛稱自己是nativist（本土主義者）」，這種態度對外來人並不友善。

專門研究民族主義的台灣東吳大學政治系助理教授陳方隅則解讀，台灣社會仍有「黨國體系」的遺緒，1949年國民政府遷台後實行威權統治，強調「大中國」觀念，要回到大陸發展，並沒有海洋觀念，甚至禁止民眾上山下海的活動，不鼓勵冒險精神。「台灣明明就是個島國，但大家不覺得自己是海洋國家，而黨國體系培養服從的人，我們最大的產業是代工，只需要安心聽命的勞工，這都形成了保守排外的意識形態。」

不過在少子化危機下，台灣人口連續三年負成長，還有排外的本錢嗎？學者沈榮欽指出，台灣每年引入的移民數目佔總人口僅0.13%，相比加拿大的1%非常落後，必須急起直追。「首先要把移民政策的大框架搞清楚，我們每年需要多少人？需要什麼人？再來檢視港人移民問題，如果認為《港澳條例》過時就修法。我們不能只看國家安全，也要考慮台灣的長期發展——少子化是另外一種國安問題。」

社會學家林宗弘預料，台灣政府未來將對東南亞、東北亞國家開放移民，但對中國收緊，香港夾在中間很尷尬，將視乎地緣政治及兩岸關係走向。「如果兩岸軍事衝突，對港政策一定緊縮，港人來台也要一起面對這個不確定性，抵抗中國的威脅。」

在長遠移民政策出台之前，多名學者都提倡短期內應參考新加坡等地，針對港人在「定居」身分前增設沒有投票權的「永久居留」身分，這將有助緩解制度下的衝突，既能讓港人安心在台生活，又可排除國安疑慮和解決內部政治壓力。

知情人士透露政府內部已經就此討論，BBC中文向台灣陸委會查詢政策修訂的時間表，當局表示「由於中共對台『文攻武嚇』始終不斷，部分國人認為香港『一國兩制』漸遭侵蝕，且受到中共滲透、控制日深，因而對相關放寬措施有所疑慮」，台灣政府未來將凝聚社會最大共識，在兼顧國安的前提下推動相關修法。

音頻加註文字， 香港移民潮持續：「覺得香港都看不到什麼希望」

在種種制度的不確定下，許多港人已經熱情殆盡。二次移民到英國的阿詠表示，台灣留不住香港人才「是台灣走寶」，已開始收拾行李的湯小姐也說，儘管非常不捨台灣，但「很難說遺憾，因為我們很被動」。

咖啡廳老闆陳先生就表示會「燒錢」撐下去，冀望今年5月底補件後有轉機，但如果到年底還是看不到曙光，就不得不考慮搬到英國。「那是最壞最壞的打算，一家人好不容易適應了台灣生活，兒子現在會注音、講國語完全沒口音，如果又要小朋友從零開始，對他們很不好。」

寄人籬下有道不盡的無奈，但他說不會責怪台灣政府。「我不會說民進黨過橋抽板，最起碼他沒趕我們走，還可以居留。我只會怪那個令我要離開的理由，因為失去了我們以前的香港，我們才要面對移民後的問題。」

在台灣20年的香港學者蘇偉業則說，以目前的政治氣候、法律和行政問題，港人似乎只有一個選擇——離開。他表示：「我經常講，除非很必要，譬如你有親人在台灣，否則也不要來移民了，風險太高。」

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-64316121?fbclid=IwAR0aOaL6Ox0GexJqiQDt57-Tg6mzifs_JWEwT6hOVCjGfTRkyz2wSUx0wCU

有吧 因为内地汉人也从对维人的迫害里面间接受益 例如衣服 人民币纸币 来自新疆棉花

我现在怀疑法轮功是不是中共的另一个白手套，因为香港国安法以后很多香港反共媒体都噤声了，但是法轮功似乎没受到多少打压

但是台湾的好处在于没有墙，你可以选择不看本地中文媒体喂的屎，直接看外语媒体

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